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评价三国人物的道德

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IP属地:重庆1楼2016-10-04 15:12回复
    現代人何必掉舊書袋。論及古人之道德，很多人眼光之狹隘、思慮之愚氓反倒不如很多古人
    IP属地:重庆4楼2016-10-05 14:22
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      我這裡評價道德
      分列三門，私德、公德、國德，分別評價，評上上、上中、上下，至下下共九等
      私德，即個人私下的品德，對待親朋好友路人的品德
      公德，在一定的位置上作出
      國德，我這裡講的國不是實體的國，而是意識形態的國，整個社會。在三國來說，沒人在這方面不把本國當華夏。
      大多數政治人物的私德簡直爛透了，評價其道德，若混為一談實在沒有什麼意思。
      IP属地:重庆5楼2016-10-05 14:30
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        立FLAG
        私德下下，董卓，不用說了
        IP属地:重庆8楼2016-10-06 14:25
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          公德下下，候選人董卓
          IP属地:重庆9楼2016-10-06 14:25
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            國德下下
            亂天下者，袁紹
            IP属地:重庆10楼2016-10-06 14:26
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              私德 上上
              那年頭裝逼的挺多
              暫列管寧、田疇
              IP属地:重庆11楼2016-10-06 14:27
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                公德上上 這個不好找哎，感覺重要人物似乎都不行啊。要不鄧艾？
                IP属地:重庆12楼2016-10-06 14:30
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                  @曲水流觞01 我列出三項之間的核心差別是
                  私德、公德兩項已經完全可以評價一個人表面上的道德水平
                  加了國德這一項完全是用來宏觀考慮


                  私德、公德的差別是，是否以官職的權限或者是為官方做事的需求
                  IP属地:重庆本楼含有高级字体13楼2016-10-06 14:36
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                    陳群批評郭嘉【不治行儉】，是對的。方式是數次【庭訴】
                    郭嘉的身份是朝廷官員。當時對官員、朝廷禮儀方面規矩很多的。史書中的禮樂志的部分一般位於職官志之前呢
                    你blabla古人價值觀糟粕很多，然後呢，你拿你的三觀評價古人。這合適嗎？
                    進一步來說這件事情。郭嘉的官職是，司空軍祭酒，司空府的官員
                    陳群，司空西曹掾屬
                    西曹主管府內官吏任用，OK，符合職權
                    在庭內議事時，陳群做了符合職責的事，約束府內官員的行為，這叫奉公守法
                    而結果呢，曹操也沒有處理郭嘉。古人很開明
                    不等於說陳群是錯的
                    IP属地:重庆15楼2016-10-06 16:03
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                      總的來說，大概這意思
                      在充分考慮古人當時情形的基礎上，按現代價值觀評價（現代價值觀還分派呢，這裡不考慮你那種偏左的尊重人）
                      IP属地:重庆本楼含有高级字体16楼2016-10-06 16:11
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                        为什么提名吕蒙第一，你看他的品行，孝顺，看重家人，热爱学习，努力能拼，处事公平公正，感恩，有责任感，敢做敢当，自强不息，根本不像当时那个年代的底层人民，简直人生标杆，为什么他不能第一管宁干了啥了能比过他
                        -------------------------
                        孝順，算道德
                        热爱学习，努力能拼，不算
                        处事公平公正，感恩，有责任感，敢做敢当，】要有實例說明
                        简直人生标杆】只能說明這是你眼中的優秀的人，跟道德不是一回事
                        管宁干了啥了能比过他】先別提管寧，我現在只是找候選人。管寧完全是他名望大，我列舉的另一個候選人田疇是有實際作為的，他在亂世，以私人身份，招收了很多流民安頓生活
                        呂蒙私德暫且只能給個 中上。道德第一你得拿點真正成仁成聖水平的事出來
                        IP属地:重庆17楼2016-10-06 16:22
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                          【觉得生活小事不重要】是基於什麼考量呢
                          重不重要當然是相對來說的
                          這麼說吧
                          假如一個人，他平時哪都好，就像你說的呂蒙，但是他因為自己好惡殘酷殺死人，比如說甘寧殺廚下兒這樣的事情
                          那麼他那些生活小事還重要嗎？
                          我一定 要先找找看有沒有重大黑歷史，或者是大好事
                          如果沒有
                          然後呢，生活小事就是私德的主要評價依據了
                          因為評價尺度問題，因生活小事好壞的評價，一般只能浮動在中這一檔了
                          這麼說理解嗎？@曲水流觞01
                          IP属地:重庆18楼2016-10-06 16:30
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                            你對單列國德一項的微辭
                            其實這個帖子可以叫做，如何合理的評價曹操的道德
                            再者，漢末三國是亂世，君主級十多個
                            而且你太看低大臣了
                            國家戰略可不是君主一個人可以定的了，推動下去的
                            國事的好壞，全體宰相級大臣都得背鍋
                            就連中級官員也動不動上書談大事的，比如汝南太守鄧艾上書談匈奴部落的處置
                            然後，你以為我這個帖子能寫多少個人，一百個還是兩百個？
                            可能只有二十個，五個是君主
                            IP属地:重庆20楼2016-10-06 17:16
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                              賈詡
                              私德：中上
                              理由：
                              1，能讓朋友為他照顧家人。诩遂往，绣执子孙礼，煨果善视其家。
                              公德：中上
                              理由：還不錯吧，別聽裴松之瞎比比
                              1，乃更拜诩尚书，典选举，多所匡济
                              2，傕等和，出天子，祐护大臣，诩有力焉。
                              後面的其他事情也基本上偏向仁德的方面，就不說了
                              國德：中中
                              理由：
                              總結：他在政壇的作為，沒有太多道德上的是非可講的。亂世都不容易，誰知道做一件事情會帶來什麼結果？
                              IP属地:重庆21楼2016-10-06 20:38
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