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浅谈各版本野心家的游戏体验

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面杀玩家,就四个野心家的11个不同版本谈谈自己的游戏体验
完结分享个人制图,女钟会镇楼(我愿称云涯为活菩萨)


IP属地:四川1楼2023-08-21 00:46回复
    前期面杀的将池为19典藏+不臣上下,但在游戏的过程中逐渐替换成为了自己的修订将池(感兴趣的吧友可以移步 「DIY」静谦的国标2023「DIY」静谦的君临天下系列2023 )。因此在游戏体验方面可能会与大伙不同,如有异议,欢迎友好交流。


    IP属地:四川来自Android客户端2楼2023-08-21 00:52
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      不臣篇第一幻神 · 颍川士族的后裔 · 钟会(2021)
      说实话,第一次看见排异的 “至多为7”,带给我的震撼丝毫不逊于神郭嘉的那句 “若你的体力上限小于10”
      然而玩了以后才发现,真正离谱的是这个权计,超级大过牌,特定组合(例如颜良文丑)下可以开局直接宣布游戏结束 。
      国战中的单目标的伤害牌,除了44张杀(不讨论方天画戟多指的情况)以外,还有2决斗2火攻2水淹和3火烧(无队列),共计53张。在这个比例下,钟会通过造成伤害叠权并不是什么非常难的事情。于是大家会因为高强度而集火钟会,钟会差不多三权进回合,过牌,伤害,叠权,继续滚雪球。
      此外,钟会还拥有着非常高贵的加手牌上限能力,保证了自己在挨了一顿毒打以后,行动一次,依然以高防御结束回合。钟会的一个强度就体现在这里,既能配合高爆发武将快速叠权清场,又能配合盾将缓慢打造壁垒。
      总的来说,初代钟会是一个非常离谱甚至阴间的设计,我甚至怀疑根本没有测试过。不臣篇和野心家机制遭到抵制,至少有一半的责任在于钟会。


      IP属地:四川3楼2023-08-21 01:20
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        不臣篇第二幻神 · 时间停止之术 · 司马昭2021
        相比于钟会的无脑爆炸强,司马昭在操作上的难度还是要高出一截的。夙智作为一个锁定技,是一种非常严苛的限制。在面杀中,经常出现的纠错包括但不限于 “你刚刚触发效果3了,所以这一刀不能加伤”;“三次了,没有反馈”;“用锦囊要摸一张”等等。
        然而司马昭对比于钟会的优势在于:无需蓄力,原地起爆。在面杀中甚至出现过一号位单亮吕布被何太后灌酒,然后戮力同心方天画戟雷杀清场的壮举。缝合的多重效果使得司马昭的可搭配副将非常多,苟到残局突然跳出来乱杀也令人防不胜防。
        昭心则更是一个考验玩家水平的技能,回合结束留烂牌,卖血换牌然后下回合打暴击只能算是最基础最常见的操作。随着玩的场次变多,这个技能的妙处才能慢慢体会到。
        综上,司马昭相比钟会,下限更高并且需要更多的操作水平和耐心。特定的情况下,其阴间程度不逊于钟会,但是较高的操作门槛掩盖了这一事实。


        IP属地:四川4楼2023-08-21 10:53
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          相比于前两个重量级,公孙渊就逊色许多了,功能性不如司马师,过牌量比不上钟小慧。唯一的可圈可点之处就是偷牌,每一张手牌都相当于是顺手牵羊。
          然而,这位野心家竟然有个致命缺陷,他会暴毙!
          我想这个暴毙DEBUFF的本意大概是限制公孙渊的摸牌数不能无限叠加,然而却极大程度上拉低了公孙渊的游戏体验。
          你以为的正向滚雪球:偷装备,增加摸牌数,多摸牌,偷更多
          实际上的恶性循环:不敢偷装备,摸牌少,防御低,被打死
          既没有司马昭那样的稳定发挥能力,又没有钟会那样的高爆发,作为一个野心家,实际游戏体验并不好


          IP属地:四川7楼2023-08-21 13:25
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            孙綝2021,我的评价是:杂耍铁王八
            作为一个没有身份场原型的新人物,孙綝的技能倒是令人眼前一亮,除了左慈以外,这是第二个用武将牌当技能指示物的武将。
            作为一个野心家,孙綝的可玩性是相当高的。凶虐的三种攻击效果和减伤,乍一看会让人觉得孙綝的功能性很齐全,然而上手以后才发现很多情况下并不是这么一回事。
            孙綝很依赖副将的输出能力,如果能够有一个很强力的副将(比如袁神),孙綝的滚雪球能力非常恐怖。杀人+4戮配合结束后 的伤害-1,可谓是“能打能抗”的第一人。
            然而,正因为孙綝的滚雪球能力,仇野联盟往往会选择内部消化人头,而非让孙綝去滚雪球。攒不到足够的戮,又没有输出很猛的副将,孙綝不敢打进攻,防也防不住,玩起来会非常难受。


            IP属地:四川8楼2023-08-21 15:53
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              谈完了原版不臣篇的技能,明天谈谈2023典藏版的技能。
              放一个我个人非常满意的制图,也是目前面杀将池里用的司马昭。
              手杀的这个皮肤将野心家的贪婪和狂傲表现得淋漓尽致。


              IP属地:四川10楼2023-08-21 21:29
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                讲23典藏的钟会之前,我想先讲讲手杀测试服的改版钟会
                这一版的钟会只修改了排异,而没有对权计动刀,属于是策划没搞清楚钟会2021到底强在哪里。因此我越发相信策划自己是没有玩过游戏的。
                排异由原本的摸X改为固定摸2,算不算削弱?算,但不完全算。
                为什么这样说,因为在权数小于5的时候,这一版的排异是比上一般更好用的。简而言之,排异这个技能的上限被大幅度削减,下限却被高高地抬了一手。这使得钟会对于副将的要求会放宽许多,在选将阶段的适配性更好。
                玩过钟会的可以试想一下,在旧版钟会只有1权2权的时候,你会选择排自己吗?不会吧,当然是选择继续攒权或者排敌方打伤害。但是这一版的钟会,由于摸牌数固定,因此在任何时候都可以选择无脑排自己。
                所以这一版的钟会虽然被削了一刀,但其实无伤大雅,依旧是幻神级别的存在。


                IP属地:四川12楼2023-08-22 11:16
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                  现在来看钟会2023,这才是真正的削弱
                  虽然只改了权计这一个技能,但连带着排异也受到了很大的影响。
                  首先,权计不要求“使用牌指定唯一目标”了,只要造成伤害就能屯一张权。在适合的副将配合下,钟会尽量可以做自己的回合内稳定屯一权。
                  然而这个“每回合各限一次”属于是相当大程度的削弱了,钟会在一个回合内受到多次伤害,也只能屯一张权。这一点将从玩家的盈亏观上限制钟会的玩法:受到伤害时卖不卖血呢?卖血屯权,那第二次攻击如果是强伤怎么办,掉血不能屯权会很亏;不卖血,权屯不起来,进入回合以后没法排异自己补牌。
                  相对的,这一点也会改变其他玩家对于钟会的态度:反正他这回合已经屯权了,不如继续多灌他几张伤害牌,免得他留着血下回合屯权。所以在实战对局中,大家往往选择要么不碰钟会,碰就一口气疯狂输出。
                  而权计这个技能的作用不只是增加排异的摸牌数,它本身还有小过牌和增加手牌上限的作用。玩过钟会的可能都经历过被集火的时候权计摸酒桃无懈的事情。蚊子腿再小也是肉,小过牌的次数多了,也可能摸到K牌。但是这个削弱后的权计直接扼杀了这种可能性,这就导致钟会2023变得非常脆。


                  IP属地:四川13楼2023-08-22 11:36
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                    司马昭2023——未下神坛
                    相比于2021版,司马昭的夙智只是简单的将“锦囊牌”改为“非转化锦囊牌”。但结合夙智是一个很考验操作的锁定技,因此这个小改动还是有很多可以讲的。
                    首先要说一点,这个改动是为了修正{司马昭荀攸+玉玺}的“时间停止之术”。达成这个组合的概率虽然小,但是会带来非常难绷的节目效果。如果没有人使用无懈可击来干预,这个组合可以说是几乎无解(田丰+太后可破)。
                    这个改动带来的最大削弱,就是降低了司马昭和一部分副将的联动性。司马昭2021版可以通过搭配一个能转化锦囊牌的副将实现每回合夙智收益的最大化,几乎不会浪费次数。比如卧龙,闲着没事可以火攻过牌;袁绍,前三箭带补给;徐晃,贴兵摸一张;等等例子。
                    但是司马昭2023则无法再采用这些玩法,现在每回合夙智触发一次甚至零次的情况更多了。但是,这一改动带来的未必都是削弱,某些组合的强度开始直线攀升。比如双头,以前发动双雄,三次夙智往往是摸1,加伤,摸1;而现在由于转化锦囊不能摸牌,三次夙智可以全部用来触发加伤,喜提大增强。甘宁同理。
                    综合来说,这一削弱对司马昭的影响不大,不改变其在2023版中的野王地位。


                    IP属地:四川14楼2023-08-22 17:06
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                      他来了,他来了,2023版喜提增强的野王公孙渊,他来了
                      和2021版相比,公孙渊2023的增强方式很简单粗暴,却是连广大DIY爱好者连想都不敢想的(第三次实锤策划组根本没有自己测试过)。
                      把异当手牌使用或打出?
                      是什么天才,竟然能想到这种增强方式。而作为代价,怀异则是着重强调了必须手牌中有两种颜色才能开偷,可有可无的限制。
                      他离谱在哪里?
                      第一,公孙渊现在偷的装备可以直接上身,偷完马上铠甲合体。这就限制了其他人根本不敢上强力装备,上就被偷,随偷随用。飞龙夺凤恶心我?那你也来吃我一记;夜明珠很好用,但在我这里会更好用。
                      第二,异可以作为一个木牛Mini版,为转化系武将(甄姬、关羽、卧龙、袁绍、甘宁等)提供回合外防御或者蓄爆军火库。4异公孙渊袁绍,0牌进回合,摸牌阶段大英姿摸6,回合内手牌射完还能接着用异来射。
                      他的恶心之处还在于,因为异可以使用,所以具有流动性,可以随便用随便补。面杀有幸试过一次公孙渊+卞夫人,太平要术防直伤,加一马卡距离,坚如磐石。残血一人挑三蜀,每回合稳定大英姿+归心,硬生生打赢了。
                      这一版的公孙渊只能说,非常离谱。


                      IP属地:四川16楼2023-08-23 19:00
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                        官正版的野心家技能,不臣篇原版(2021)和国战典藏(2023)到这里就完结了。明天再讲讲官盗国战《十年经典》里面的改版技能。


                        IP属地:四川17楼2023-08-23 19:02
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                          遇到点事情,拖了半个月,回来更新
                          有段时间一直在玩《十年经典》,讲一下的感受。对于有一定基础的玩家而言,应变国战的整体牌堆还是很有意思的,虽然我没有仔细统计过整副牌里面基本/锦囊/装备的比例,但是大体而言玩起来没有特别利好某一个势力(指黄月英和孙尚香没有吃到特别大的红利)。
                          但是“牌将分离”的老问题依然存在,大部分新增或修改的武将都没能很好的玩转“应变”这一要素,确实令人惋惜。而且很多武将的修改很莫名其妙,“破釜”这一新机制更是令人不知所云,最不能容忍的是这套产品里面根本没有平衡每个势力的人数。


                          IP属地:四川19楼2023-09-10 19:06
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                            明抢变讨饭的公孙渊
                            老实说,不好评价这个公孙渊,一是因为样本数量太少,二是因为我实在不明白为什么要把技能改成这样。
                            一技能需要破釜1(活学活用)或生吃副将,然后找大势力角色讨饭,这是个很尴尬的技能:
                            判定区一般没牌,可以自挂闪电然后马上弃置,但一副牌只有一张闪电,或者选夏侯渊/张郃跳过弃牌阶段,但前提是得被人贴一张在头上。
                            弃置装备区等于每回合对自己用一张水淹七军,我不好评价。
                            手牌区倒是有点说法,但其实有可能讨饭讨来的牌还不如原本弃置的牌,不过如果搭配的是一个用牌能力极强的副将(诸如卧龙,甘宁,颜良文丑),倒是可以实现每回合以小博大。
                            移除副将自然不必多说,自我穿心神将,多数情况下一个值得被移除的武将牌不会用来搭配公孙渊(王平除外,加上限-回血-摸牌-移除,一气呵成)。
                            这个大讨饭的发挥也很迷,强则弃1讨8,弱则自我穿心讨1,难绷。而且这个移除的效果也是中看不中用,“牌数较少的势力”前提是至少有两个大势力,也就是4个大势力角色,这种情况下几乎没有人会为了坑一下另外的大势力而选择多给一张牌。
                            相应地,叠异就成了一个笑话,二技能仅有的一个异大概率来自公孙渊自我穿心,或者搭配严白虎刘巴糜夫人把自己移除掉。注意,公孙渊搭配张任,穿心移除的副将不能作为“异”,因为穿心是对方自己选择移除的,而非被你移除。


                            IP属地:四川21楼2023-09-10 20:05
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                              讲一下莫名其妙的军令钟会和变将孙綝
                              钟会在2023版的基础上又抬了一手,提高叠权速率,同时增大排异的收益。怎么说,中规中矩吧,比初代钟会肯定是弱一点,但是发挥也很稳定。
                              孙綝则属于是莫名其妙的修改。完全脱离了原来的模板。由于这个版本在面杀中的出场率不高,仅有的几次出场也并不出彩,因此不做过多评价


                              IP属地:四川23楼2023-11-13 17:20
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