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游戏里不当人的玩家太多,该反思的不应该是玩家

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无论什么游戏
玩家都是最不布脸的生物
分分钟干出橡树听了都直呼内行的操作
同是玩家也是最光辉的人
为只有一面之缘的npc,倾家荡产,撞破南墙,只因怜悯二字也实属正常,活圣人听了都落泪。
关键在于设计者如何引导
当游戏里遍地恶人的时候,最该反思的应该是作者
并非受益大就能让玩家轻易做恶
也不是惩罚高就能让玩家不做恶
比如,这就是我的战争里,羞辱善恶拿捏的就很好,目前太吾可以说完全失衡



IP属地:河南来自Android客户端1楼2022-09-28 23:07回复
    正因如此,吾等正道玩家更应恪守本心,磨砺信念,静待剑到云开!


    IP属地:黑龙江来自Android客户端2楼2022-09-28 23:27
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      你这逻辑是挺奇葩的,邪道收益过高是一方面,但把所有责任就推给作者方也太搞笑了,没人要求玩家必须这么玩,也没有正道玩法根本玩不下去,玩家想着图快,图爽,反过来怪作者?
      现实里的抢劫犯去抢了银行,你去怪为啥正常工作收入没抢银行多?希望作者方加强邪道玩法的惩戒是一方面,但也别啥都一股脑儿的推给一边。


      来自Android客户端3楼2022-09-28 23:36
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        茄子的意思是为了收益为了功德而善的善不是真善,明明作恶收益大把又没惩罚而依然在虚拟游戏里坚持费力不讨好的善才是真善
        但是有句话怎么说,一切试图以拷言人性的方式来证明人性的都是什么


        IP属地:四川来自Android客户端4楼2022-09-28 23:43
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          打了必死剑1看见850破气的术方,我觉得人间正道是沧桑,还是邪道活的好


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2022-09-28 23:55
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            违反社会规则的前提本身就是因为它的高回报性。现实中不当人的也不少,但是现实中有法律和道德约束。太吾现在的问题是正道玩家遵守规则处处受限却没有对等的游戏内正反馈,只能靠玩家自身的代入感去平衡。反观邪道玩家可以利用游戏机制坑蒙拐骗偷,能神功大成高歌猛进,获得来自游戏内的大量正反馈,而付出的代价仅仅是一点背德感。那么在这个环境下自然可以判断是游戏的心流反馈机制出了问题。这个对于游玩心流设计上的正负反馈我认为是茄子在修复完bug和基础框架之后最紧急的任务。因为这种反馈是长线的,贯穿整个游戏流程的一种设计。如果在框架成型后再想调整就非常难了。而目前几天玩下来的感觉特别明显,现在游戏中有游戏内引导的正反馈体验渠道非常稀缺,几乎只有部分主线剧情体验和功法构成BD是有指引且相对完整的正反馈体系。整个围绕着角色扮演和NPC交互的正反馈系统都还过于粗糙且缺少引导。除此之外剩下这些杂七杂八的玩法构架里能够支撑玩家玩下去的动力,也都只能由玩家自己去补充。


            IP属地:广东来自iPhone客户端6楼2022-09-29 00:20
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              游戏玩法终究只是虚拟的东西,拿游戏引导现实建议出去走走,别老是窝在家里


              IP属地:山西来自Android客户端7楼2022-09-29 00:29
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                物竞天择,人想要仁善是因为仁善从生物进化角度上讲有助于种族更好的延续,道德和功利有时两者是不冲突的。
                游戏内行善得不到正反馈,甚至因为一些bug和机制的不合理(比如书籍交换、正逆和亡佚设定)导致不作恶甚至连正常的游戏流程体验都要受阻。作恶的成本和代价反倒是大幅降低的,游戏内的纯道德主义当然会萎缩,茄子作为设计系统的人难辞其咎。
                ===
                一切设计问题转作恶,“你说行善奖励不合理那就是你伪君子,不是真善美”。现实恶人都可能会做好事,凭啥以游戏行为来定论一个人好坏?
                我寻思玩个武侠游戏,角色扮演试图当个蒸大虾。结果发现体验反直觉反常识,极度坐牢还模仿个啥,一查攻略怎么收益高怎么来就完事了,跟现实道德八竿子打不着,跑游戏里来石牢静坐了是吧。
                现实帮个人就算得不到感谢,起码大部分情况下,世界的极小一部分因为你在变好。
                游戏里适当共情一下npc还行,这样一个初见到处碰壁,熟悉以后发现只是一堆繁复数值判定+程序生成的人物模板构成的游戏,还能坚持完整、严格的道德观念玩完的我愿称之为赛博苦行僧。
                康德的义务论警告.jpg顺便放一个边沁和穆勒的功利主义在这里。
                ===
                (唯我)练功凑build游戏啦,npc都是手段,游戏体验才是目的。作恶的时候眼前一黑就完事了,打完游戏回想历程也眼前一黑。
                本来当成矮人要塞、环世界、kenshi那种故事生成器玩的。结果相同体验下,眼前一黑比ea还厉害,坑蒙拐骗我都想不出写方便以后回味的角色传记时怎么圆。
                等更新差不多完了,写评论的时候也“眼前一黑”,大家都受伤的世界完成了。
                “不为任何功利目的,在一片骂声下都能坚持做出自己心中的好游戏的,才是真正的游戏制作者。”


                IP属地:上海8楼2022-09-29 01:08
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                  新玩家逼事怎么这么多啊,以前我们天天绑人入魔,毒同道七彩玲珑心,大家整活贼快乐


                  IP属地:广东9楼2022-09-29 02:49
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                    那我这前期邪道速发育,后期起来之后再回归本心大善人算啥?必要的牺牲?要知道前期就指望那些8品9品的功法喝装备,根本不好混


                    IP属地:韩国来自Android客户端10楼2022-09-29 07:41
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                      为什么不认为是作者对不切实际地宣扬正面的大众游戏的一种讽刺呢?


                      IP属地:辽宁11楼2022-09-29 08:14
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                        你到底是想讨论对于现实生活的影响还是游戏设计上的不平衡你要是想讨论游戏设计上的不平衡那我赞同你你,“游戏设计师有责任避免玩家破坏自己的游戏体验”,任何由于平衡性导致的玩家体验问题都是设计人员在设计方面的失误或失职,要求改正很正常。但假如你是想讨论游戏对现实生活的影响,那我只能说你最好早点洗洗睡


                        IP属地:内蒙古来自Android客户端12楼2022-09-29 08:43
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                          你要弄清楚太吾世界是乱世中的乱世,正所谓邻居屯枪我屯粮,邻居拿我当粮仓。邪派收益比正派高甚至高很多那是正常的。而《这是我的战争》他是一个意识型态输出产物,背景既然是南斯拉夫解体战,他把政军都刻画成兵痞,反军刻画成替天行道,这游戏甚至鼓励你去图图正军军营,在历史上两方谁是王师谁是贼寇那是一目了然的


                          13楼2022-09-29 08:48
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                            IP属地:河北来自Android客户端14楼2022-09-29 08:59
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                              我都是第一世正道的光,第二世妖魔鬼怪


                              IP属地:美国来自Android客户端15楼2022-09-29 11:53
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