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对王荣、王荣玩家及杀吧某些风气的批评

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准备写一个要挨骂的贴子,来批评一下近期的常见言论。批评的动机没多高尚,本质是我觉得一些人太low,而我自认为相对没那么low,就好为人师地说点什么。我对维持自己对他人的水平优势没什么追求,宁可大家水平都高一点,这样整体的交流环境才能更好。
王荣是现在最被贴吧高估的武将,被高估的方面不仅在于强度,也包括一些看起来有点主观的东西如“可玩性”“性价比”等。任何人都不愿意承认自己垃圾,而会把自己吹的尽可能高,想办法说明自己的游戏选择就是最正确的,于是曲解了这些概念来鼓吹他们喜欢的王荣。进一步来说,王荣问题折射出大环境浮躁的风气,这与“好好玩游戏”这一朴素的追求是背道而驰的。


IP属地:山东1楼2022-08-19 00:44回复
    首先简单谈一下王荣弱在哪里。这部分不是本贴的重点,考虑到官方公布过胜率,王荣强度的风评没有太大的争议。哪怕真的很喜欢这个将的人,也少有尬吹强度的,最多自己偷偷觉得厉害。
    1.吉占的收益不高。这一点是制约王荣全局收益的根本因素,无论死前还是死后都一样。吉占的摸牌期望是4.23,考虑到本身的分布列里摸2-3的概率很大,实战有相当多的场合不能做出合格的贡献。而哪怕拖久一点运气接近期望,也就是个大一些的英姿水平罢了,还得承担明牌的负面。很多人心心念念的一摸一把往往伴随着手牌溢出和收益溢出(我摸5张就赢了,现在摸了15,那后面的10牌对胜率没有贡献),提供的主要是爽度而非胜率。
    2.王荣的属性不适合军八。高方差+弱生存+吃队友和一般的军八获胜思路截然相反,稍有常识的人都明白卖队友稳定活到残局接管比赛更好赢。相比之下王荣22的强也不难理解,配一个盾将队友给过去吉占,残局就有了极强的保障。


    IP属地:山东2楼2022-08-19 00:55
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      说完了王荣不行之后,分析一下为什么王荣玩家会喜欢这样一个不行的将
      1.随机。随机意味着不可预料,会在不同的场合带来不同的游戏体验。吉占是个方差很大的技能,且时长可以爆发,相应地日常摸2-3白板的负面体验可以忽略不计了。王荣每一回合的体验都不尽相同,这类似于君督笨的爱将左慈陆逊春哥等垃圾信仰将。不客气的说现在沉迷与吉占猜牌的,就是充钱多了一点的君督笨罢了,游戏追求都一样low。
      进一步来说,随机本身是反理性的,理性希望可知和可控,以最大化自己的利益,不会沉溺于不可知的新奇感和意外的收益。随机贯穿了如今各个网游的各个部分,无论是各种司马抽卡开箱,还是游戏内花里胡哨的变量,都是专门用来割玩家的韭菜的,毕竟赌场那么赚钱不借鉴一下说不过去。现在那么多人氪个三国杀都幻想自己能当托能出货,保底了就哭天抢地。我的评价是活该,做不到降低期望就只配当韭菜。


      IP属地:山东4楼2022-08-19 01:05
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        2.无脑
        王荣是无脑将,看点数拿牌抓一把,想好丰姿用在哪张牌上然后把手牌倾泻出去就完事了。虽然记住全部的牌堆可以提高猜对的概率,表面上很难做到,但实际对胜负的影响微乎其微。一个将吃不吃技术要看会玩与否的胜率差,和其他都没有什么关系。顺便一提也别说阴间将没技术含量了,最没技术的一定是白板,因为白板怎么玩都玩不出来花。你要说阴间虐菜打错还能赢是没技术,那你选个白板被虐打对了还输了也同理。
        据我观察,打三国杀喜欢动脑子的人占比很低,也不知道怎么有脸吹“聪明人玩的游戏”的。龙凤需要技术,然后被钦定为阴间脚打都能赢,“缺乏可玩性”;张让需要技术,然后被认为是司马武将谁玩谁孤儿;黄承彦逼迫对面要动脑子不然就交智商税,然后成了公认的恶心武将;像神曹操关索之类,本身会不会玩的差距也不小,但他们的技术含量干脆就不被承认了,钦定这些的群体完全不考虑暗身份的吗?
        此外,在动脑方面贴吧的评价标准非常双标。本来大部分人自己就不喜欢动脑子,看见更没脑子的人就骂人家坑,看见有人打得好胜率高就说是运气游戏氪金游戏技术没用,反正来来回回自己必须赢。更不必说彩笔本来也没能力分辨别人的水平,80%玩家眼里80%玩家是彩笔,只有自己绝对不承认自己菜。我的评价是最后是输光光。
        我劝各位能用更认真的态度对待游戏,尊重技术,承认他人的优秀和自己的不足,如此才能提高。不要找借口说现实生活已经很累了游戏只想发泄,脑子是越用越好用的,我很确信游戏玩的好的人现实生活也普遍更聪明,游戏玩的认真的人现实生活也普遍更认真。


        IP属地:山东9楼2022-08-19 01:19
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          3.死得早
          王荣是个收益比较高的脆皮,有一定的主动性但容易死。赋颂的存在可以让王荣死的理直气壮,毕竟我死了之后还有收益,队友拿了吉占打不过可以甩锅给队友。路人局死了可以立刻开下一局,剩下的对局内容即使不好打也与我无关,我自己先爽够了就行了,坐牢让队友去坐。
          我很确信这是大量玩家所抱有的游戏态度,所以才有那么多人玩黄盖魏延刘马乃至局势不好就逃跑。王荣给了这些不追求赢而追求“活着的时候玩的爽”的人提供了自私的理由,殊不知绝大多数时候减员都不利于己方赢。说白了还是游戏态度问题,不想赢、不想提高技术、不愿意承担责任、不能接受推迟享受、光想着这种低劣的爽感。我看不起这些人,重复一遍,我看不起。


          IP属地:山东10楼2022-08-19 01:30
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            4.价位
            性价比的问题我不想多说。如果是以赢为目的,少数的阴间将比大量的阳间将更为重要,乃至于有了阴间之后阳间就可以关掉了,一个龙凤比三个王荣还有用。如果是以爽为目的,上文已经说明了我看不起这么low的目的。至于某些人吹的22排位王荣性价比高我倒是不否认,因为比她厉害的往往进将池的频率不如她。但涉及到排位请务必想明白一个问题:你是因为喜欢排位还是想要奖励才打排位的。如果是后者,为了那点蚊子腿奖励花一个小祈福的钱显然舍本逐末。
            王荣的价位是小祈福,这是贴吧掌握话语权的一批人可以接受的价格,而再高一些持有率就会显著下降。选择氪王荣的人往往是从多个价位接近的武将挑中的王荣,如果承认王荣不行,无疑就是在承认自己的钱花的不值,自己是杀批。因此哪怕王荣真不行,也要强行骗自己行,乃至于让别人也相信她行。别人氪了就加入了我的阵营,会产生相似的想法,人越来越多直到我们的群体吵架能吵赢别人,所有人就都得捏着鼻子承认氪王荣是明智之选了——饭圈就是这么来的,说的难听点被骗了还帮骗子说话同理。
            上面的一段已经把某些人的心路历程完全刻画出来了,当你突然意识到王荣不行的时候我希望你能想到这段话。劝诸位早日回头,多相信自己的理性、少骗自己,承认自己之前的错误才能避免积重难返。


            IP属地:山东17楼2022-08-19 01:45
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              先写到这,关于王荣玩家的黑点还有一个最大的留给明天再写,后续还会谈一点别的我想到的东西


              IP属地:山东20楼2022-08-19 01:50
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                5.烧鸡
                这是我最看不起某些人的一点,包括但不限于王荣。更典型的例子肯定是有的,参考新服出个废将张瑶,结果氪的人比老头子吴范还多;新的阴间将出了一代又一代,一堆人还是只知道抱着郭照的黑丝舔。这群人打牌不想着牌本身,只看着烧鸡的gif流口水,恨不得右手打牌左手打交。我的评价是差不多得了。
                有x方面的欲望固然没错,但任何方面的欲望都只应该在合适的场合表现出来。三国杀是个卡牌游戏,虽然策略性在发展中逐渐弱化了,也仍然不能归类为黄油。本吧的大多数人应该都承认玩游戏是要对牌局和队友负责的,满脑子黄色废料极其影响这一点。拓展一下上面的例子就是你单排排位发现队友连杜预都没开,但框里亮着一堆烧鸡——这和互通选将以前的三框狗如出一辙。
                更进一步来说,烧鸡及其gif是要花不少钱的。你为了满足x方面的想法不去xx、不买杯子和黄油,非要把钱送给凉企,实在是太不精策。一般游戏(排除黄油)的xp玩家,zz占比都是远高于平均的。


                IP属地:山东71楼2022-08-19 14:11
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                  花两楼统一回复一下上面的一些内容相近的反对意见。
                  首先是动机方面。交流的目的是为了交换有价值的观点,互相学习共同进步,不是为了证明自己比别人优越。但现在贴吧的氛围让我非常不满,根本没几个人想讲理,而都只想着自己赢,占据高点并贬低别人。
                  如果认真读了这个贴子的话,可以理解我批评王荣玩家和贴吧主流批评君督笨是差不多的性质。杀吧批评君督笨、左慈陆逊马超、三框狗、校尉、坑逼是因为这些群体有其固有的垃圾之处,而且这种垃圾影响了吧友的体验。现在我批评王荣玩家及类似的一群人,也是发现这些人的游戏动机之中有其低劣之处,包括沉迷随机、不想动脑、不负责任和随时发情。
                  楼上最主要的反驳的观点本质还是双标。比如我玩王荣就是图个爽,这个理由可以原样套用到上述被贴吧主流批判的群体中。玩标左慈的人也是喜欢随机不负责任,所以左慈把我坑了我不能骂吗?有的人玩游戏只管自己开心所以局势不好就逃跑,然后把游戏环境搞炸了,这难道不该被所有人看不起吗?
                  归根结底,君督笨被骂而王荣不被骂的原因是贴吧掌握舆论主流的人不是君督笨但可能会玩王荣。“自我以上,人人平等,你的游戏追求比我高也不能批评我,甚至我要批评你被游戏玩;自我以下,阶级分明,你天天在游戏里做垃圾事情把我坑了把环境搞坏了我就要骂你”。这一指导思想套用到别的场合也是一样的,不氪也不肝三框单排排位吸血是孤儿,氪金比我多出啥买啥只为了在游戏里成功是给凉企送钱的杀批。在贴吧对线的目标不为获取真知取得进步,而只想让自己赢,为此可以组织一群人,靠人数压倒对手,把自己的群体标榜成最了不起的,殊不知本来就是乌合之众罢了。


                  IP属地:山东73楼2022-08-19 14:34
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                    另一方面是关于“自由”的。“我xx是我的自由,所以你不能批评我”是错误且消极的思想。在不违法的前提下,人享有的自由很大,但这些自由的行为显然有高下之分。对于不同的行为,不同的人也有给出不同评价的自由,不能说某个行为只要不违法就不能被评价。举个难听点的例子,没人规定人不能和猪打架,但正常人看到有人喜欢和猪打,给出符合本能的二字评价完全合理。
                    我通过分析王荣玩家的游戏选择,指出他们这种选择背后的动机处于较低的层次,并对这种动机进行公开批评是完全合理的。当然了,你接受或不接受批评我也管不了,但起码我认为接受批评有利于自己和整体环境的进步,所以我冒着被喷的风险也要表达我的观点。


                    IP属地:山东80楼2022-08-19 15:24
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                      重新捋一遍全文的内容,以免某些人理解出现偏差。我不敢说全文的每一句话都很精确,但如果认真看下来的话,是能看明白我想表达的核心观点的。
                      1.王荣被高估,被高估的主要方面不在于强度而在于风评。
                      2.王荣的风评过高原因可以归结于玩家本身的浮躁,包括追求随机、不想动脑、不负责任和日常发情。
                      3.贴吧的舆论存在明显的饭圈特点,通过各种舆论上的运作试图让自己的群体地位升高,但这些运作的内在逻辑有问题。这是形成某些错误理论的根本原因。
                      4.你有持有你观点的自由,我也有公开批评我反对的观点的自由。


                      IP属地:山东84楼2022-08-19 15:36
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                        如果还能说点什么的话,我希望这游戏的玩家能有点更高的追求,而不是单纯地把游戏当成一种满足自己低端欲望的工具。你想爽想不动脑子想随心所欲属于本能,属于低层次的欲望,是应该被控制而非纵容的。认真和理性是贯穿生活所有方面的态度,要努力让自己在尽可能多的场合认真且理性,而非在一些方面做到了就可以在其他方面放弃掉。
                        三国杀虽然发展到现在已经在很多地方都烂了,但留下的东西也总有比烧鸡更值得研究和探讨的。而且归根结底烂也是玩家选择的,好的设计没人买账,人气高的要么是无脑阴间将要么是玩的爽的胡将菜刀。玩家和游戏公司的选择共同决定了游戏的发展,那么我希望诸位能做出好一点的选择。
                        本贴完,感谢观看。


                        IP属地:山东85楼2022-08-19 15:49
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