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回复:【讨论】关于鼠军“开挂”的一些不成熟想法
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天雨骤晴
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感觉我们讨论的重点已经完全偏移了,我针对你的讨论一一辩驳,这种感觉还挺有趣的
不过我坚持我的观点,猫军攻占要塞之后,最多能在狗军进攻下坚持一个晚上,而猫军哪怕有援军,也要在一天后才能赶到。
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51楼
2021-06-08 11:23
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天雨骤晴
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54楼
2021-06-11 00:09
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天雨骤晴
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56楼
2021-08-28 20:31
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天雨骤晴
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哈哈哈哈哈哈哈第七楼的一个萌友提到了一个很好玩的问题,那就是【鼠军被逼到布布岛之后按理来说根本不可能翻盘】,这个我以前没有想过,现在想想,好像还挺有趣。
鼠军翻盘了。
是怎么做到的呢?如果不开挂有可能吗?瞒天过海里他们用的计策有可行性吗?
我思考了一会,鼠军这个换家战术,感觉可行,于是我开始进一步分析。
换家战术是指,把敌军引到我军的地方困住,然后派遣奇兵夺取对方的资源,在对方已占领的土地上重新建立我方势力范围。
可行吗?
当然。
鼠军所在的地方布布岛是不毛之地,有大海阻隔,困住猫军根本不成问题。于是他们抢走猫军的船,把猫军主力困在了布布岛,大胆插进猫军后方。
接下来是第二个问题,鼠军能不能在猫军主力回到大陆前夺回鼠国领土,重新建立据点?
当然可以。
理由:
第一,鼠国很小,只有一座国都,一个边境要塞,再加一个侧城,其他的都是广袤的农村森林山区,没有战略意义,不需要攻占,也就是说满打满算,只需要打四场仗:黄金岛,边境要塞,侧城,国都。
而,边境要塞和侧城都是木质要塞,不够高大坚固,在第一季中屡次被猫军攻破。反客为主那一集,鼠军深夜攻猫营被击败,而后丢了边境要塞撤回国都天都还没有亮,所以要塞与国都之间路程非常近,可能几个时辰都不用。至于侧城,在顺手牵羊那集被攻破,福福鼠听说马上跑了过去,根本不需要什么行军时间。
也就是说,攻这三座城甚至不需要留时间差。
第二,鼠军士气高涨,有五鼠这五个第一季里相当凶残的将领(都是横扫一大片的狠人),再加上是鼠军领地,有地利人和,短时间内夺没有主观问题。
第三,猫军的情况,猫王和四大将军带领的主力都在布布岛,布布岛不毛之地不可能给他们留船,得等猫国那边得到消息来救他们,也就是说,至少要几天时间。
关于猫军没有主要将领的时候的战斗力和守城能力,真的不敢恭维。想想飞天城、想想平阳城,没有主要将领坐镇,鼠军来了意思意思地抵抗了一下就跑了,鼠国的边境要塞和侧城还不如平阳城高大坚固呢!
所以我的结论是,鼠军能够完成【在猫军主力回到大陆前夺回鼠国领土】这个任务,这并不算是开挂。
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57楼
2021-09-01 19:47
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天雨骤晴
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捞捞
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58楼
2021-09-13 21:42
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天雨骤晴
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第一集瞒天过海所展现的,不过是一场很普通的诱敌深入、避实击虚的偷家战役而已,我们是分析他们的作战,不是替他们去指挥作战,不要把你们事后诸葛亮的主观想法强加在任何一个角色身上。
具体战役是怎么打的我上面已经完全分析过了,鼠军能赢靠的是战略和时间差,按照三季表现分析,赢是没毛病的。
瞒天过海的猫军实际情况与金刚城一战的实际情况几乎一致,猫军主将与一般猫军分开,精锐尽失,而他们需要面对的是刚偷完黄金岛的鼠军,就是会输,怎么分析都会输。
知己知彼行不行?你们讨论的时候就事论事知己知彼行不行?不要随便加太厚的滤镜忽略事实情况行不行?把刻板印象和滤镜下一下行不行?
猫军没有主将的表现你们看不到吗?我甚至单独开了个分析帖“细数福五鼠中出现的无名将士”,里面关于猫军士兵的纪律、谋略的评价还不够客观吗?
光靠猫军普通士兵,想拦下第一季的翔翔都难,还想阻止鼠军夺回鼠王城?还想拦住第一季大杀四方的福福鼠?
鼠军又不是去打猫王城,他们是夺回鼠王城,鼠王城有多好打我没说清楚吗?边境到鼠王城在第一季只有不到一个晚上的行军路程,猫军在反客为主可以一晚上打穿,鼠军面对的没有主将的猫军情况下有什么理由不行?
一个特别快单纯特别经典的诱敌深入、避实击虚的偷家战役而已,就像吕蒙白衣渡江一样,趁猫军主将和精锐主力不在,偷个家而已,偷的还是自己家。怎么就开挂了?怎么就不现实了?
还要被污为南夷,还要被和草莓兵相提并论,会不会分析局势啊?猫军靠你们这样分析,迟早把底裤都输完。
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89楼
2022-02-07 10:48
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天雨骤晴
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94楼
2022-02-07 11:10
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天雨骤晴
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我还是那句话,不要假设不存在的东西,所有推论都要从当时实际情况出发,或者从剧中表现推断,不要扯任何现实。
不要把猫军或者鼠军当成现实中任何一支部队
不要把猫国或者鼠国与任何现实中的国家或者地区进行对比
不要给任何一个将领,任何一队士兵上滤镜
因为如果这样,你看这部动画会很累很累,且得不到任何快乐的体验
最重要的是,不要卖惨,卖惨我比你会
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104楼
2022-02-13 11:21
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天雨骤晴
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我真的搞不懂,福福鼠这样的完美的代名词,美强惨的诠释者,为什么会受到那么多的攻击,用所谓“开挂”抹杀掉一切努力,仿佛他的所有功绩都是轻而易举得到,仿佛把他踩在脚下就可以把那些人推崇的东西捧上神坛。
凭什么?!福福鼠、鼠军,筚路蓝缕一路走来,按照动画的视角一次次绝处逢生,告诉我们还不到绝望的时候,还可以继续下去,“他们都会回来,你誓死为了这些而存在”。
福福鼠到底有哪里让你们不满意的地方?
论武功,他对上各国任意一个角色都是胜多败少(我有战绩列举帖,除了龙套之外基本都数清楚了)。
论才干,多谋善断,治军有方,鼠军在他的带领下可以说是综合素质仅次于狗军的精锐部队,哪怕没有主将在都有一战之力(我有个关于无名将士的帖子,列举各国士兵表现),从几近亡国到举足轻重,都是福福鼠一场仗一场仗打下来,一步一步走上来的。
论品行,福福鼠说一不二,答应的事情绝不反悔,不贪不嗜,七宗罪八大戒无一沾身,为兄弟两肋插刀,对朋友谦和友善,对敌人豁达大度,对盟友礼数周全,对士兵恩威并施,对百姓爱民如子。
你们到底对他有哪里不满的地方?太完美,太善良,太优秀也是他的错吗?
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108楼
2022-02-24 18:42
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天雨骤晴
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回复 冠盖京华◎ :你不让我夸我非要夸,福福鼠,福五鼠世界观最完美的角色,文能治国,武能安邦,众星拱月,卫戍边疆!
灼灼然如骄阳,皎皎然似皓月,呜呼各国,无一人能与之争辉也。
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109楼
2022-02-24 22:07
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天雨骤晴
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关于猫军的威严、惩罚和军纪,这层是起因,楼下我需要说道说道
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110楼
2022-02-25 00:19
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天雨骤晴
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我是没想到,居然还有猫粉质疑鼠军的军纪和福福鼠的威严。
是我们鼠派太安静让你们产生了小气猫比福福鼠威严的错觉吗?是我们鼠派太随和让你们产生了猫军比鼠军素质更高的错觉吗?哈哈哈哈!
第二季,锁龙山之战,猫军军纪多差我就不说了,现在让我们来提一提猫军的惩罚措施
爆爆猫被抓,他依然可以向贼贼猫喊话,贼贼猫不想交换俘虏,懒懒猫说:爆爆猫是大王爱将,要是有所闪失,大王不会放过我们的。
这点太诡异了好吧!爆爆猫兵败被抓,为了利益不去救,小气猫就不会放过他们,这是什么奇怪的惩罚规则,理论上讲,该罚的不是爆爆猫吗?
对比之下,翔翔低眉顺眼等待惩罚,甚至自暴自弃说出要鼠军杀死他的话;爆爆猫却依旧飞扬跋扈,喊话贼贼猫快来救我。到底哪边看起来赏罚分明有目共睹吧!
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111楼
2022-02-25 00:25
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天雨骤晴
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第二次,猫军提到惩罚,是在金刚城丢了之后,小气猫暴跳如雷,要御驾亲征,喊着要狠狠地惩罚他们,懒懒猫和醉醉猫很怕的样子,爆爆猫一脸无所谓,贼贼猫只有无奈,然后呢?
什么也没有。
说好的惩罚,没有。
洒洒水啦!啥也没有。
这样的小气猫看起来有威严?
这样的猫军看起来赏罚分明?
相比之下,鼠军那边,前几集,毅毅带兵打雷云关打了败仗,福福鼠下来就厉声指责,平时大哥何曾对弟弟发那么大火?
知道毅毅解释了是鼠王的要求,福福鼠才从生气转为疑惑和担忧,之后鼠王要责罚毅毅吉吉和儒儒,三人都没有辩解,直接就罚。
福福鼠当时神色严肃,没有坚持求情,而是与鼠王打赌,通过立功赎罪来减轻对吉吉儒儒毅毅的惩罚。
期间,三人的惩罚一直在进行
到底是哪边更赏罚分明?处理方式到底是哪边看起来更有威严?一目了然吧!
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112楼
2022-02-25 00:34
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天雨骤晴
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第三次提到惩罚,是在三路合围反包围反埋伏,贼贼猫出发前立下军令状,结果三路军两路全军覆没,一路损失惨重,军令状没完成,贼猫求罚,小气猫洒洒水啦!也没罚。
鼠军立下军令状是完成了才放人,猫军军令状不完成都可以不受罚,未免太奇怪了,象征性处罚一下,哪怕是嘴上罚罚也是应该的吧!
到底是哪边更儿戏,更不把赏罚当回事啊?一目了然
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113楼
2022-02-25 00:38
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天雨骤晴
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第四次惩罚,是在铁甲关,兵败的是懒懒猫,受罚的却是劝谏的贼贼猫,你们猫国是不是有点毛病?
就这猫军还有赏罚分明?还有威严?
我就疑惑,猫国那帮人总是说什么受罚严重,狠狠处罚,可是每次受罚都只是洒洒水,直到那个什么荆棘之刑出来,我都搞不懂猫军的赏罚到底是什么鬼。
稻香城老者说:丢了粮仓,大王不会放过我们的,各自逃命吧!
听起来好像很厉害
懒懒猫说:爆爆猫是大王爱将,他要是有闪失,大王不会放过我们的。
听起来好像很可怕。
然后呢?
丢了金刚城——啥也没有。
三路合围失败——啥也没有
丢了铁甲连营——啥也没有
说错话——被抓起来
这是个棒槌的赏罚分明,是个棒槌的威严
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114楼
2022-02-25 00:43
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