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回复:给冯幽姨盖新楼啦,把新观点都集中在这里说

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范汉女大娘子,亦是竿木家。开元二十一年,出内,有姿媚而微愠羝。(谓腋气也)
姿媚并不只被用来形容芬芳之人,这个女人体味有些难闻,也还是得到了“有姿媚”的评价。而且这个女人是什么身份?是个教坊女。哦,我差点忘了,幽后苏的老窝霉淫教坊也是个教坊,但跟这女人所在的教坊比起来,太不入流了,这女人所在的教坊掌俳优杂技,教习俗乐,幽后苏的老窝霉淫教坊只教习霉淫,而且幽后苏特别喜欢找小女孩和女性精神病患者来教,小女孩,元玉仪老师,论年龄她们可以当母女了,虽然元玉仪老师并没有儿女。


来自Android客户端19楼2020-11-25 14:04
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    清代世情小说《品花宝鉴》形容一个龌龊不堪的女人的外貌:“又看那缝穷的颇有几分姿媚,容长脸,小嘴,长眼睛,直鼻子,手也不甚粗,约二十四五年纪。一件旧蓝布衫,倒还干净,跷起了一双新布花鞋”。这个女人具体怎么的龌龊不堪法,大家如果好奇,可以查查《品花宝鉴》第五十一回《闹缝穷隔墙听戏 舒积忿同室操戈》,网上有。


    来自Android客户端20楼2020-11-25 14:09
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      《品花宝鉴》写了很多美男美女,高雅型的美男美女作者从来不用有姿媚来形容。


      来自Android客户端21楼2020-11-25 14:09
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        宋人夸奖颜真卿,不仅书法不姿媚,而且人如其书:
        公心远可此书鉴,体不姿媚一以淳。
        严严古气自盘薄,宜汝希烈不得臣。


        来自Android客户端22楼2020-11-25 14:27
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          颜真卿不姿媚,所以他宁可死,都不会向叛贼俯首称臣;冯幽姨姿媚,所以宏大帝将她丢给阉人摸全身,她就任由阉人摸全身了。


          来自Android客户端23楼2020-11-25 14:39
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            韩愈《石鼓歌》“羲之俗书趁姿媚,数纸尚可博白鹅”。别看王羲之是著名书法家,韩愈此处用“姿媚”也是贬他而不是褒他。韩愈认为王羲之的书法阴柔世俗,不阳刚不古质,不值得效仿。


            来自Android客户端24楼2020-11-25 14:51
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              后世那些认同韩愈观点的人,如宋代郑元祐(俗书姿媚相扇告,韩论匪激毋深惊)、明代张渊(少陵瘦硬真入评,右军姿媚宜云俗),他们都是将姿媚和俗挂钩的。


              来自Android客户端26楼2020-11-25 15:02
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                当然,王羲之毕竟是著名书法家,粉丝众多,韩愈这么批评王羲之,他们当然不服,且看看他们是如何表达他们的不服的:
                淳古有真味,不特见于结子。兹帖之名得示,纵摹倣於唐世,隐然犹有西晋之遗意。彼昌黎者,或肆讥议。谓以俗书趁姿媚,予未敢以为是。(岳珂《右军得示帖赞》)
                书家之病,昔人论之详矣。退之性不喜书,固未知右军书法之妙。且意欲推高古篆,乃故作此抑扬之语耳。后人误看,遂若右军之书真逞姿媚,而欲以吴兴直接右军,非唯不知右军书,亦并未解昌黎诗意矣。(吴德旋《初月楼论书随笔》)
                退之《石鼓歌》云:“逸少俗书趁姿媚,数纸尚可博白鹅。”观此语便知退之非留意于书者,今洛中尚有石刻题名,信不甚工。(蔡宽夫《诗话》)


                来自Android客户端27楼2020-11-25 15:17
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                  他们批评韩愈不懂书法,不懂王羲之。但这些王羲之推崇者和不推崇王羲之的人一样,看不上“姿媚”。正因为看不上“姿媚”,他们才会对韩愈用“姿媚”形容王羲之书法那么地耿耿于怀。


                  来自Android客户端29楼2020-11-25 15:23
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                    唐户部郎侯味虚著《百官本草》,题御史曰:“大热,有毒。”又朱书云:“大热有毒。主除邪侫,杜奸回,报冤滞,止yin滥,尤攻贪浊。无大小皆搏之,畿尉簿为之相。畏还使,恶爆直,忌按权豪。出于雍洛州诸县,其外州出者,尤可用。日炙乾硬者为良。服之,长精神,灭姿媚。久服,令人冷峭。
                    看到了没有?长精神的同时,需要灭姿媚;只有灭姿媚,才能令人冷峭。姿媚、冷峭,两两对照,姿媚给人一种柔靡感哪。


                    来自Android客户端30楼2020-11-25 15:37
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                      那知我大清兵民畏法,官吏知法,大臣执法,圣天子神明乎法。原来那日进上前十本殿试卷去,圣人见那第三本,虽然写作俱佳,只是策文靡丽而欠实义,字体姿媚而欠精神,料不是个远大之器。及至看到第八名安骥这本,不但写得黑圆光润,那策文的经学、史学两条,对得本本源源,漕政、捕政两条,对得来条条切中利弊。天颜大喜,便从第八名提向前来,定了第三名,把那原定的第三名改作第八名,因此安公子便占了个一甲三名的探花郎。(《儿女英雄传》第三十六回《满路春风探花及第 一樽佳酿酾酒酬师)
                      这里,字体姿媚而欠精神,被认为不是远大之器,原来的第三名,变成了第八名。


                      来自Android客户端31楼2020-11-25 16:19
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                        在正史中还有个被形容为“有姿媚”的武延秀,也是个反面人物。
                        崇训为安乐公主婿,即延秀之从父兄也,数引至主第。延秀久陷蕃中,解突厥语,常於主第唱突厥歌,作胡旋舞,有姿媚,主甚喜。
                        注意:武延秀不是安乐公主见他第一眼就感觉他有姿媚的,他是在唱突厥歌,作胡旋舞的过程中向安乐公主展现出他的姿媚的。由此可见姿媚更多是用来形容动态中的美人而非静态中的美人。有姿媚者,五官不一定完美,但面部表情一定丰富,肢体动作一定灵活。


                        来自Android客户端32楼2020-11-25 18:35
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                          元玉仪
                          二十八将11
                          让人给你的脑补意淫站队?
                          可惜啦,姿媚和其他的媚乱组词汇只有你把史料剪得支离破碎,极尽歪曲之能事的才弄得出来,而且把姿媚的媚单独挑出来组个现代贬义词汇把两者扯在一起,这是很低级的笑话哦。
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                          这是玉仪骂我的旧贴,她说我是把姿媚的媚单独挑出来组个现代贬义词来意淫脑补姿媚也含贬义(媚猪、媚态、谄媚这些是现代才有的词?)。呵呵呵呵,那我就盖新楼呗,我这新楼里举的那么多例子,哪个姿和媚是被分拆开来的?又有哪个姿媚能算真正的褒美?别说古人只要承认姿媚是漂亮的,便算真正的褒美哦。古人是承认姿媚是漂亮的,但大量大量的古人,都认为姿媚只算那种很俗气的漂亮。


                          来自Android客户端34楼2020-11-25 20:09
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                            所以,魏收描述冯幽姨“有姿媚”,那意思其实就是,冯幽姨的形神特点为柔+巧(柔靡、妩媚、娇俏、灵动),但其格调不高,风骨太轻,无尊贵相,和仪态万方、典雅大气、冷艳绝尘之类的统统不沾边。魏收觉得冯幽姨充其量也就是花中凡品而已,哪配和她如松似柏的三妹相提并论?(声明,只是魏收觉得她如松似柏而已,王遇眼中的她应该好比天上的月亮吧,我眼中的她既不是冯幽姨的好妹妹,也不是宏大帝的好妻子,大概只能算是个好练行尼。为啥我会这么看?有空我再详细说。)居然敢管当了皇后的三妹叫妹妹,居然敢在当了皇后的三妹面前自称姊姊,不磕头行妾礼,太过分了,我魏收骂死你。


                            来自Android客户端35楼2020-11-25 20:50
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                              我说冯幽姨管当了皇后的妹妹叫妹妹,在当了皇后的妹妹面前自称姊姊,不向当了皇后的妹妹叩头行妾礼,魏收不能容,估计幽姨苏又要七窍生烟,两脚腾空啦,因为她们一向喜欢把冯幽姨“自以年长,且前入宮掖,素见待念,轻后而不率妾礼”YY成对着皇后各种撒泼,破口大骂,不然怎么对得起元玉仪老师给予幽姨“没脑子的泼妇”这一评价?
                              不过元老师啊,你黑幽姨也就算了,你为了黑幽姨连齐悼惠王刘肥一起黑,你犯得着吗你?不率妾礼,惹得皇后脸色不好看就等于撒泼,那么不行臣礼,惹得太后要杀人不更成了骂街?刘肥对汉惠帝骂街了吗?没有。刘肥对吕太后骂街了吗?更没有。他就是应汉惠帝之请,和吕太后、汉惠帝都行了家人礼。
                              虽说按家人礼,兄尊弟卑,但礼法在要求弟恭的同时也要求兄友(对弟弟要求更严不代表对哥哥完全没要求),兄若依礼,怎会对弟弟撒泼骂街?史书说刘肥不依兄礼了吗?哪有?史书说冯幽姨不依姊礼了吗?也没(然而黑苏的逻辑就是混乱,脑洞就是清奇,直接将不依妾礼和不依姊礼划上等号)。
                              为啥刘肥没撒泼没骂街,和惠帝兄弟有兄弟的样子,吕太后会觉得刘肥没把惠帝放在眼里,出离愤怒起杀心?因为她没把刘肥当自家人看哪,她满脑子想到的就是,我都没把你当自家人看,你居然有脸和我母子行家人礼?如果换成她亲生女儿鲁元公主以及她女婿张敖、她外孙张偃,不向她和惠帝行君臣礼,只行家人礼,她会是这种反应?显然不会。
                              为啥冯幽姨只是向妹妹强调自己的姊姊身份,要求妹妹别把自己当一般的妾来对待,并没说出别叫我姊姊,我没你这个妹妹这种断绝姊妹关系的话,冯废后会不痛快,甩脸色?因为她也没把冯幽姨当自家人看哪。若真当成自家人,她会任冯幽姨当这么久的尼姑,既不请求皇帝礼迎姊姊入宫,不待侍寝就给高位,也不哀恳皇帝,不要姊姊也该将姊姊嫁一好人家,别耽误姊姊青春?如果换成冯诞,她当了皇后,照旧叫她妹妹,不自称臣而自称兄,她会发恼?(事实上冯诞对皇帝都没完全按君臣那一套来。《曲礼》规定父子不同席,君臣难道就能同席?宏大帝和王肃谈话谈得那么欢,谈到深夜都没同席,和冯诞却总是同案而食,同席坐卧,这虽然应该是宏大帝主动提出的,但冯诞若是凡事都坚守君臣之礼的人,他会谢绝的。既然完全按君臣那一套来,冯诞对皇帝都做不到,对皇后更做不到不也正常?)她若发恼,宏大帝也不会再将她当冯诞的好妹妹,认为冯诞死了她会很悲痛了。


                              来自Android客户端48楼2020-11-29 18:02
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