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想到那写到哪的黎恩•施瓦泽分析报告(有剧透)

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本来想着是因为主要讨论闪轨的内容,最后放在了闪轨贴吧。很显然闪之轨迹贴吧现在不允许说闪轨好话,只能有点偏题的放到创之轨迹贴吧里来了0.0
总之伴随创之轨迹的结束(好吧,还有10.1的收关),关于黎恩的故事或许还在今后的轨迹中有牵扯,但终究他将不再是主角了。所以想借此,以我能想到的各种视角,去重新看看黎恩·施瓦泽这个人。
可能想到哪里写到哪里,可能有些冗长,也有一些废话,最后可能又开始彩虹屁黎老师,不能接受的还请直接右上角,我懒得吵。


IP属地:上海1楼2020-09-20 11:01回复
    首先,要明确一点。我很喜欢黎恩这个角色,文章后半段可能直接吹他这个人物的塑造。但我也的确认为作为一个出场角色众多的游戏,黎恩这种角色的存在无疑对闪之轨迹这部有着大量配角的游戏本身产生的一定的恶劣影响。这个这个角色塑造成功不成功无关,只是从整体角度而言。
    黎恩·施瓦泽这种类型的角色优点和缺点几乎是一样,他是一个具有巨大能量的角色,背景设定复杂,本身和主线关联密切,若是一个小规模的故事他几乎一个人可以撑起整个故事,而哪怕大一点规模的故事,他也几乎能占掉大半的篇幅。而这也就导致了,自从这个人物开始发挥他本身作为剧情关键的能量之后,也就是从闪二开始,他几乎遮盖了其他所有配角的光芒,让那些配角成为了不少玩家口中的工具人,复读机。
    一般而言,这种大能量的角色更加合适的是小人数的故事,而不是闪轨这种动则队友50+的故事,我想这也是法老控在尝试黎恩这种类型角色的时候,因为经验不足导致的问题。
    那么法老控究竟为什么要创造黎恩这个角色?法老控毕竟是老厂,在早期日本动漫中,光明向上积极不知道放弃猪突猛进的主角遍地可见,那是那个年代的特色。艾斯蒂尔也是这个背景下的相当王道的主角,而这样的主角去拯救曾经有过黑暗过去的伙伴也是王道的不能再王道的展开。然而群众的审美会随着时间的改变不断去改变,从空轨2004年开始非传统的主角已经逐渐开始出现,2004年法芙娜的真壁一骑,2005年虫师的银古,黑猫的托雷(翼刚出那阵子还没展现出他的背景的黑暗,暂且不列入……)以及2006年几乎红遍了国内的叛逆的鲁鲁修里的鲁鲁修。伴随着大量的非传统的主角的出现,2007年发售的空轨3RD做了第一次尝试,那个人就是凯文。他作为空轨第三部的主角一改了艾斯蒂尔的光伟正,他有不择手段的一面,有黑暗的过去,整部3RD不是他去解决别人的问题,而是别人去解决他的问题……也因此,向来童话感浓重的法老控的游戏第一次有了黑暗的味道,不仅仅是凯文还有当年玲的那扇门。
    这样的尝试,我不知道为什么法老控会浅藏辄止,当年3RD的时候我还不会翻日本的论坛,不知道当时日本对3RD的评价,或许是因为什么理由导致法老控暂时放弃了凯文这种主角,又在零碧回到了他们的主场,他们最擅长的主角。
    然而不管如何,时代在进步,人们的意识还是在变化,就像你法老控再怎么不重视画面,也总有一天要从2D变成3D一样,鲁鲁修这部动画对2006年以后的二次元审美产生的影响是巨大的。2007年起的高达00里的刹那,黑之契约者里的黑,新世纪福音战士里碇真嗣的回归,翼年代记内真假小狼故事的全面爆发,不同类型,非传统的,人格上有破绽的,需要成长的,和主线大量挂钩的主角不断的爆发性的呈现在了人们对面前。而到闪轨发售的2013年,传统的男主几乎已经很难找到了,即使有些光伟正的男主,基本也都停留在表面,内心都还有些什么不为人知的过去才是常态。
    也因此,法老控这次终于没有退路的必须去挑战不是他们擅长的全新主角,这次挑战所得出来的结果就是黎恩·施瓦泽。


    IP属地:上海2楼2020-09-20 11:01
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      和3RD不同的是,闪轨是正传,凯文不用去做的找猫快递,黎恩作为正传的主角却不得不去做,于是,老好人这个属性是无论如何找不到个合理借口去掉的。就比如大少,你怎么都没办法想象身为效率厨的他去给镇子里的人送快递对吧?但这次法老控改变的是,他们给黎恩的老好人加上了理由。
      除去天生的善良,若是小艾和罗伊德的老好人是结合了他们的职业,那么黎恩·施瓦泽他不过是一个学生,是一个军校的教官,他的老好人,他的很多行为有着一些潜在的本人都没有察觉的目的性。他需要别人的认可,需要别人认可他存在的意义。也因此黎恩·施瓦泽几乎是没有底线的奉献着自己的一切,自己的善意,自己的安全,自己的生命。
      若在以往传统的认知中,这种角色必然是无私奉献,值得学习的,但在现代审美当中,这种人物设定太过复古,甚至有时候会让人觉得索然无味,就像刚开始的闪一黎恩我并没有产生太大兴趣一般。然而当这个看上去光伟正老好人有了个合理但不健全的理由,就又是另一回事了。
      若从心理学角度而言,九型人格中,黎恩毫无疑问是助人型人格(The Helper),但他的助人型人格过了度,已经呈现了一种不健康的状态。
      简单说一下助人型人格,助人型人格的是一个给与者,他们追求向他人提供服务,打从心底里恐惧没有人爱他们,渴望通过向他人提供服务得到被爱的资格,他们始终觉得,我若不帮助别人,就没有人会爱我,他们渴望与别人构筑良好的关系,甘愿迁就别人,以他人为本,要别人觉得需要自己,而为此时常忽略自己本身额需求。他们害怕被帮助,却忙于主人,会否认逃避问题的存在。
      形成这种人格很有可能是因为幼年的经历,形成这种人格的人往往会是小时候因为各种原因不被允许发泄自己情绪的孩子身上,这种孩子一般出现在家庭管理比较严格,父母具有绝对领导权威且性格强硬的家庭,又或者是寄人篱下的的情况下。
      黎恩的出身闪一就有了介绍,并不是说施瓦泽家对他不好,而是他本身十二分清晰的知道自己是外来者,给这个家庭带来了麻烦。同时自己本身的力量让他更无法去打心底里融入这个家庭,把自己当做一个内人。
      而助人型人格若是健康,会给与别人无条件的爱,十分体贴,却也能明确自己的需求,具有极高的共感能力。九型人格中也属这种人格最温柔最好相处。
      而若过度的话,则会在特定情况下出现一些防卫机制,他们会压抑自己,对自己进行自我欺骗,不去意识到自己的需求。也会将自己的需求投射到别人身上,忘记这事自己的需求,而因此向他人提供帮助,无论他人是否需要他的帮忙。所以偶尔会出现操纵他人想法的行为,去强迫性的教育他人。
      嗯,写的有点长了,那么现在请感受一下以上对助人型人格特征的描写,就会发现和早期主角没有任何背景只是理所当然老好人的老好人不同,黎恩的老好人有了更加合理的背景解释。
      甚至包括闪二期间他无事库洛本人的想法想要将他强制带回的行为,都可以理解为是他在闪二的时候,他的助人型人格已经向着恶化的方向不断发展导致的不理智,对问题的本质产生一种逃避,以自己的需求去代替他人的需求。
      作为个二次元历可能比一部分人年龄都长的老二次元,在古早日本动漫中老好人主角真的不少,但很少去说为什么这个人那么老好人的理由,老好人到了一定地步,实际上是一种病态,而这此法老控第一次给了老好人这个性格一个出现的理由。黎恩·施瓦泽他的生长环境,他的背景让他有更大的可能性成为一个老好人。


      IP属地:上海3楼2020-09-20 11:01
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        黎恩内心的不健全还不仅仅于此,法老控还将自卑和傲慢这两种截然相反的特质放在了他一个人身上。黎恩的自卑来源于他的身世和不知道什么时候会暴走的鬼之力,而他的傲慢也来源于他那虽然不知道什么时候会暴走,但会让他获得强大力量的鬼之力。若是闪三闪四他和大量特殊情况的冲突是因为政府的ORDER,那么在闪一闪二,他更多的行为则来源于这两种个性的综合。他的行为逻辑十分明晰,我看到了,这是因,然后我有能力处理,这是他的傲慢,所以我责无旁贷。这种让多管闲事变得合情合理的心理设定也是法老控一次尝试。
        另外一个尝试,是法老控再一次在一个角色身上加上了大量的大量的和主线相关的设定。和小艾和罗爷始终在主线之中,但主线并不围绕他们展开,只是以他们为视角的处理方法不同,黎恩可以说是始终在主线之中,主线也基本围绕他在展开。他的身世,鬼之力以及骑神直接和闪轨最终BOSS有关,这种设定让他一个小教官去全程参与主线变得更加合情合理,却也因此,让他这个角色拥有了过强的能量。法老控显然在人物数量,主角能量,剧情篇幅上没有取得良好的平衡,但这总尝试也算得上是在迎合时代的需求。


        IP属地:上海4楼2020-09-20 11:02
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          而同时法老控从里爷身上去除了传统主角的特质。如乐观。
          前两天刚刚和人在贴吧里争执过黎恩随波逐流论。知道创轨说黎恩随波逐流的人任然很多,但不是的。法老控只是塑造了一个并不怎么乐观,会更理智更明确看清自己所处的立场是否有足够可能去正面反抗对手的主角罢了。
          首先,黎恩乐观过吗?自然是乐观过的。闪二的黎恩毫无疑问是他这个人最乐观最横冲直撞的时期。他十分乐观的觉得他们这群学生能够阻止结社,带回库洛,然而乐观的结果如大家所知。轨迹系列中应该是第一次吧,主角的乐观换来了一个并不最理想的结果。闪三后随着年龄成长,他老爸一年的磨练,黎恩尽管依旧追求着最美好的结局,想要去追寻一个大家都幸福的HE,但他却也十分清楚自己究竟能够做到什么地步。
          在自己力所能及的范围内去反抗,这会让很多习惯了勇无直前的罗伊德的玩家觉得,黎恩这个角色是在随波逐流。
          实际上在闪四有黎恩和前两位主角的区别体现的很明显,白银巨舰上被质询是否同意千之阳炎的时候,虽然三者都给出了拒绝的说法,罗伊德和艾斯蒂尔都选择表示会寻找第三条道路,口气坚定,乐观向上。只有黎恩一个人明确的指出了,他们所想做的第三条道路剩下的时间很少,甚至不知道有没有可能性,也提出了他们甚至可以在一篇废墟中寻找解决方案的可能性。但即使如此,他不想放弃努力,也明确指出了他能想到的解决问题的方向。他的乐观会带上并不乐观的现实。
          而同样的创轨中他也明确告诉了冰女,闪四的时候自己并未觉得这种大团圆真的可以实现。
          黎恩·施瓦泽在思考事情的时候往往会清楚的知道这件事情最坏的结局。所以他不会真的乐观的去觉得一切都有可能而是会冷静的去思考自己该如何努力,尽管结局可能并不美好。
          除了以上说的,法老控还根据现代审美观,减弱了嘴炮的威力,在闪轨中更多的提出了实力至上主义,甚至加入了后宫元素等等,不管这些给人的观感如何,不管是否做得对,但这些都可以说是法老控这家老厂商为了适应时代变化,大众审美观的变化在做出的努力。


          IP属地:上海5楼2020-09-20 11:02
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            这份努力不管如何我觉得值得去肯定,但也因为是第一次在正传中的尝试,同时伴随技术的改革,所以多少有的地方失误了。最典型的就是黎恩这个角色能量实在是太大,而和他一同行动的角色又实在太多了。
            作为一部有着自己就能撑起一部故事的主角的闪轨,的确不合适塞入旧七+新七这种大量的配角,毕竟若为了描写配角淡化主角,那么很有可能导致主线解释不够明确,可如果只突出主角,又会让所有配角变得可有可无。这种矛盾从闪二,黎恩这个角色开始释放能量开始便一直存在,而闪三又在旧七的情况下塞入了新七,让情况变得更加的恶劣,直接导致旧七一些角色在主线中几乎没有任何作用。
            同时后宫向的设定也的确让部分人观感变得不好,我不反对后宫向,或者让玩家选择感情线结局的设定(毕竟我这种喜欢让黎老师独身一百年的也都是因为可选择结局才有资格做出选择),但很显然法老控从零碧开始就没把握好后宫的度。黎恩的确优秀但不是每个女孩都应该去喜欢上她(最不能接受的是莎拉……大叔控御姐不香吗),可以选择几个女孩爱上他,由着玩家去选择,而也应该保留一些去选择其他的人,毕竟七班其他男生也足够优秀了。
            影响更加恶劣的还有拆分商法……怎么说呢,闪二结局时候的我是你爸,闪三结局的“咚”我也是经历过的……那种内心空落落的感觉我也是明白的,但我一直秉持着法老控技术更新带来的后遗症,所以一直不太追究……就…都这样了还能怎么样…等呗的态度,但也的确让一些玩家感到不愉快。
            其他的还有法老控ZZ戏的幼稚不成熟脱离现实显得童话又想故作高深,由于早期既定剧情导致的强硬展开,部分内容的灌水,这些问题我也是认可的。


            IP属地:上海6楼2020-09-20 11:02
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              但如果有人跟我说黎恩这个角色塑造的不成功,对不起,恕我不能接受!!!如果说对我而言空轨的看点是艾约磕磕绊绊的爱情,闪轨对我来说最大的看点毫无疑问就是黎恩这个角色的何去何从。
              写到这里我不得不去夸奖一下创轨对黎恩最后的处理。老实说在向来讲究大团圆,幸福美满的法老控的故事里我没有想过他们会给黎恩留下一个并不完美的答案。
              人人向往幸福是没错,但我可从没听说过幸福是一个人的义务。人天生会追求自己的幸福是没错,但我可从没听说过为了别人的幸福把追求幸福本身当做一个任务。
              回到助人型人格的分析上来,助人型人格最理想的状态是逐渐同第四型人格,自我型人格进行整合。明确自我需求。在明确自我需求的基础上去向他人提供帮助。黎恩得出的结论看起来十分符合这种整合的状况,他明确的自我需求是希往周遭的人得到幸福,于是他提供的帮助是让自己也获得幸福……emmmmm这种看起来解决了他本身人格上缺陷却实际上将前后因果搞错的答案,不得不说……在黎恩明确因为闪三自己扣下黄昏扳机导致大战初日多人死伤有不可推卸责任的前提下,以黎恩的脾气极有可能会觉得自己并不具备获得大团圆幸福的资格,那么如果真的要让他找一个争取幸福的理由,也真的只能是为了向周围人提供服务……怎么说呢……相当有黎恩本人的风格。这种看上去解决了问题,实际上保留了人物本质缺陷的选择,不得不说干得漂亮!
              想写的先写到这里,之后还想在奥兹本老爸的门出来前写个奥兹本老爸的父爱如山~~~分析一下这个老爸对儿子到底如何情深,看看能不能奶中什么~~


              IP属地:上海7楼2020-09-20 11:02
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                铁血宰相的父爱如山
                铁血宰相第一次出现在我们这批轨迹玩家眼前还是空轨年代。
                趁着利贝尔导力停滞,派来大量老式战车压迫利贝尔国境,3rd里又和奥瓜针锋相对,怎么看怎么不是好人。
                碧轨的时候,和共和国总统一起把连带克州组还有王国奥瓜一起坑,深刻给我么上演了一场什么叫叫做姜还是老的辣。论年轻人别以为自己打过辉之环走过教团就真的以为自己能够对付两个政界驰骋多年的老前辈。给足了BOSS的压迫感。
                而到了闪轨,这个摆明了就是帝国线的BOSS终于亮出了血条(呸),终于走进了剧情的中心。
                很多人应该还记得闪二最后被那句我是你爸支配的恐惧。闪三最后又把黎恩这个亲儿子给吊了起来,当年只要一提宰相和黎恩必然会有人说父爱如山。
                那么现在闪轨4结束了,创轨宰相门快出了,这位父亲是否真的父爱如山呢?又是否真的黎恩所有的行为都在宰相预料之中呢?以下内容纯属我个人猜测,如果猜中了是我脑袋碰到天花板,如果猜错了也就当个IF世界~~


                IP属地:上海41楼2020-09-21 00:13
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                  那么既然黎恩已经没有办法远离相克之后,宰相立刻采取了补救措施。他开始直接干涉了黎恩的教育。
                  七班其他人员毕业,黎恩留校的一年里,他通过颁布政府邀请,让黎恩前往各地解决各式各样的问题,包括毕业前的克州防卫,以及北方战役,宰相让黎恩看到了更多的时间表面和背地里联动的真像,更直观的去了解帝国这个国家怀抱的各种矛盾和对立。在闪三里面,克雷格将军也感慨过,这一年政府的邀请让黎恩的视野变得更加的开阔。
                  我一直认为,这是宰相给黎恩的一场补习,既然你要介入帝国背地里的战斗,那么至少要有足够的视野去解开这些事情。
                  然而黎恩还是依旧不按照他给的剧本走。按照闪三序章来看,第二分校本来的目的是把老虎(罗刹)关入笼子中,但黎恩成为第二分校教官的事情并不在原本的计划范围之中。黎恩本人也为了进第二分校做出了不少的努力。
                  那么猜测一下,原来的计划之中,黎恩本来毕业后会去哪里?帝国的英雄,年轻的骑士,十之八九是应该作为军官进入军队吧。军队的特点就是不管你本人想什么都必须服从上级指示,和分校教官这种相对有自由决策权限的职业最大的区别在于此。
                  如果黎恩作为军官进入军队,宰相会有更多的命令他的权利,那么在黑色星杯出现的时候,或许黎恩就并不具备留在帝都的权限。而祭品也将不是黎恩而是本来预定的皇子。
                  不过,嗯,黎老师头铁,进了第二分校。他是肯定不想进军队受老爸和ZF摆布的,皇子建立的第二分校给他了一个很好的庇护。
                  那么既然黎恩已经不肯进军队了,还能怎么办。黑色星杯的时候宰相采用了一个简单粗暴的方法,我不让你进来。
                  不管是星杯外围的守护阵容,还是星杯内部的阻拦,说真的……要不具备一定实力还真的难以突破。最明显的就是负责守第一关的是七姐和一哥这一点。怎么说呢……按照历代轨迹的习惯,越厉害的人守的关卡越往后……毕竟高潮总要放在后面……结果只有闪三相当的特殊,宰相直接把七姐和一哥放在了第一关,这很明显的是一种阻拦。
                  嗯……然后黎老师头很铁,还真是一路过关斩将冲到了最底层……毕竟事关伙伴的性命……
                  好了,儿子已经成为了祭品,宰相便采用了兜底的方案……他把狂化的黎恩囚禁了起来。对……就是闪四恶名昭著的把黎恩挂起来的那张图……但要知道,再优秀的剑术一旦狂化面对敌人比自己弱的时候肯定能碾压,但面对强者狂化只能是DEBUFF……如果黎老师维持这种情况参加相克……我觉得他真的除了小皇子谁也打不过……那不管如何他会没有参加最终相克的资格。
                  结果,七组小伙伴竟然成功找到了黑色工房,儿子也成功越狱……连带教会和魔女的协助还真给他恢复了意识逃了出去……甚至到了最后,还真让人打掉了五根桩子,自己带了一批人冲进了最终相克的要塞……甚至还开着灰骑一路披荆斩棘真冲到了最终相克…………
                  这才有了宰相那句“你应该明白,到了这一步,就没有退路了……”
                  到了最终相克,胜者带着小黑诅咒飞天,进入无尽相克的地狱,而败者也就只有死路一条。无论哪条路我想宰相都不希望儿子选。
                  好在他儿子最后又头铁了一把……还真的凑齐了逼出小黑打败小黑的所有底牌。争取到了宰相也没有预料到的最好的结局。


                  IP属地:上海42楼2020-09-21 00:14
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                    这是我个人的猜测,而之所以宰相似乎总是万事都在我剧本上的理由,与其说是真的万事都在他剧本上,不如说他每件事情从最好的情况到最糟糕的情况都在他的预计内,他也做好了应对方案。但黎恩这儿子是从来不肯按照这老父亲希望的最佳方案走的……为了这儿子老父亲真是备案一,备案二,备案三都搬了出来……然而儿子实力强大还是冲到了最终相克……(从这点来看虽然儿子还嫩了不少但父子两个脾气上是真的像。)
                    就……我们不能因为闪轨战斗简单,轻而易举突破障碍就觉得原来剧本里这些障碍也很好突破。实际上这些宰相阻止黎恩的障碍并不好突破……然而游戏难度让我们用无月一刀里疾风给踩过去了罢了……
                    顺带说一下,宰相在我眼里是一个不太会做没有意义的事情的人。但在黎恩的事情上他做了不少没意义的。闪一两人第一次见面就是。解救妹妹和公主之后,在皇城和奥瓜还有其他人告别,副班老爸和皇子一起过来之后,宰相突然出现,同七班问候。
                    虽然全程他和黎恩半句对话都不曾有过,但在他向公主奥瓜问候结束,回报开始追捕解放战线之后,在说“——失礼了,我还没向诸位打招呼”的时候,有一个细节。他的视线是所定在黎恩身上,之后才开始自我介绍。
                    另外一个就是当年让考据党们抓耳挠腮的火车行驶途中的一瞥了。
                    另外闪三抓捕共和国间谍之后的表彰式上,宰相又做了一件十分没意义的事情,他即不颁奖也不来干嘛,却跑来看了……我能想到的就是老父亲就是想来看看儿子站领奖台……
                    其他还有他闪二之后并未公布黎恩是他儿子的身份(大概一方面是知道儿子不乐意,一方面也知道自己的结局不希望把黎恩一起卷进来),闪四也明令禁止袭击尤弥尔……正如他所说的……如果可以,他也就是个想亲自教导儿子剑术的老父亲罢了。
                    以上纯属个人猜测,欢迎讨论,拒绝**~~~


                    IP属地:上海43楼2020-09-21 00:14
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                      我就想说。。创轨值了


                      IP属地:上海来自Android客户端54楼2020-10-01 01:50
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