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说一说林如海的身份与林黛玉的家庭条件

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一楼防吞


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2016-07-25 09:15回复
    林黛玉的出身又如何呢?她却出身于一个七品小官之家。按书中的交代,她父亲林如海的官职是“兰台寺大夫”、“今钦点出为巡盐御史”。所谓“兰台寺大夫”,实际是监察御史的美称。而“巡盐御史”是这位监察御史的具体职责范围。在当时类似“巡盐御史”的职位,还有巡城御史、巡漕御史、巡仓御史、巡道御史等等。需要说明的是,明、清普遍实行以小官监督大官的监察制度。监察御史一职从明初到清雍正七年一直是由七品小官出任。官虽然很小,权却是极大,可以闻风奏事,也可以直接上书弹劾一、二品的高官。这种设计使得臣子之间形成了权力制衡,保证了皇帝一人大权独揽,无人能与之争锋。以下据《清史稿》来说明整个清代监察御史的品级变化情况:
    十五道掌印监察御史,初制,满洲、汉军三品,顺治十六年改七品。康熙六年升四品,九年复为七品。雍正七年,改由编、检、郎员授者正五品。由主事、中、行、评、博授者正六品。乾隆十七年并定从五品。满、汉各一人。监察御史,京畿、江西、浙江、福建、湖广、河南、山西、陕西八道,满、汉各一人,江南道满、汉各三人,山东道满、汉各二人。监察御史,京畿、江西、浙江、福建、湖广、河南、山西、陕西八道,满、汉各一人,江南道满、汉各三人,山东道满、汉各二人。(见赵尔巽《清史稿》卷一百十五·志九十)
    所谓“十五道掌印监察御史”就是各道监察御史的统领之官。按清朝规定,从顺治十六年(1659年)到雍正七年(1729年),其中除了康熙六到九年(1667-1670年)曾短暂地变为四品外,其定制一直是七品。雍正七年(1729年)改为正五品或正六品,乾隆十七年(1752年)定为从五品。鉴于各巡道御史以及巡城、巡盐、巡漕、巡仓等御史的品级均不能高于“十五道掌印监察御史”,因此除了个别特例(比如,康熙为了表示对整顿盐务的高度重视,曾让正五品的曹寅兼任过两淮巡盐御史)以外,通常的巡城御史、巡盐御史、巡漕御史、巡仓御史、巡道御史等等,在顺治十六年到雍正七年的70年间,均应该是正七品的小官。考虑到曹雪芹的童年及青少年时代,以及江南曹家的鼎盛时期,就处在这一时间段内,同时,书中的林如海又是比贾宝玉长一辈的人。所以,我们有理由相信,这位盐政林老爷,也是这么一位七品的巡盐御史!


    IP属地:江苏来自Android客户端12楼2016-07-25 09:30
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      @uggel2lt


      IP属地:江苏来自Android客户端15楼2016-07-26 00:07
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        每天都帮菜鸟顶帖


        IP属地:江苏来自iPhone客户端16楼2016-07-26 00:13
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          不错的证据和分析
          我没什么可反驳的,就说说疑虑吧。
          关于林如海的官位
          1,你的结论是:“巡盐御史”只是一个七品小官,御赐的“巡盐御史”是不是有所不同?
          2,作为贾家的联姻,王夫人、王熙凤、李纨家里的背景都不错,我感觉林如海的地位也应该相当。七品官是不是太小了?


          IP属地:英国17楼2016-07-26 23:10
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            3,没查到相关资料,林如海一个探花,最后混个7品官,是不是惨了点。看《红楼梦》原文的口气,貌似觉得“御赐的巡盐御史”还不错。


            IP属地:英国18楼2016-07-26 23:14
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              关于林如海的财产
              1,祖上世袭的爵位,应该有不少家产吧。林如海应该是个官N代或富N代,《红楼梦》中没提到任何人败家。林如海可能不善经营,但败家肯定是不会。
              2,即使林如海是个7品官,家底也应该不错。在世的时候娶个老婆加几房妾,养几个孩子应该轻轻松松。


              IP属地:英国19楼2016-07-26 23:22
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                3,以贾家的地位、贾琏的精明,为作为唯一子女的林黛玉争点遗产,应该没什么问题。
                祖上的基业加上七品官挣的钱,林如海的家产应该还可以。去世后只有林黛玉和几房小妾分遗产。所以我觉得,林黛玉拿着这些遗产,在贾府应该是过得舒舒服服的,不至于像书中描述的扣扣巴巴的。
                其中有蹊跷


                IP属地:英国20楼2016-07-26 23:26
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                  关于贾链贪钱一事,郑无极《论宝钗》第二章早就批驳过了:
                  当然,林如海担任的巡盐御史虽然官小,却是一个极肥的差事。即使不刻意去贪污、受贿,按一般的官场潜规则,也能有极丰厚的收入。但这里有一个问题:收入丰厚却并不等于积攒得下大量财富。为什么呢?因为正是这种肥缺,要坐上去并坐稳,少不了打点各种关系,摆平各路神仙的。收入固然很高,可找你要钱的人更多,而且要起来也绝不会手软。因此,如果不是特别钻营有术、腐败有方,若干年做下来倒可能闹亏空。历史上,曹寅、李煦长期担任同样是肥缺的织造一职,结果也还是亏得一塌糊涂,可为明证。故而,林如海倒不一定有钱。过去,一些拥林派红学接掘地三尺,企图找到贾府“吞没”林家巨额遗产的“罪证”。但林黛玉自己却怎么说呢?原文:
                  黛玉道:“你如何比我?你又有母亲,又有哥哥,这里又有买卖地土,家里又仍旧有房有地。你不过是亲戚的情分,白住了这里,一应大小事情,又不沾他们一文半个,要走就走了。我是一无所有,吃穿用度,一草一纸,皆是和他们家的姑娘一样,那起小人岂有不多嫌的。”(第45回)
                  如果林黛玉真继承有巨额遗产,以其争强好胜的性格,她会低三下四地说自己“一无所有”吗?如果这笔巨款被贾府吞没去了,她更不会善罢甘休!


                  IP属地:江苏来自Android客户端21楼2016-07-27 00:04
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                    【原著里可只说过林家前三代是侯爵,可没说过侯爵就一定富有啊。林如海是官n代没错,但未必就从祖先那里继承了丰厚家产啊!】
                    《红楼梦》里面是没明说。但荣国府愿意把宝贝女儿嫁给林如海,还需要说什么?


                    IP属地:英国22楼2016-07-27 08:10
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                      【基本上官员的任命都是通过皇帝的,不通过皇帝的官岂不是非法的?也许任命真正经办的只是吏部官员,但委任状上无一例外借助写皇帝的意思。】
                      对比一下贾雨村的简历:诗书仕宦之族=>祖宗根基已尽=>进士=>县太爷=>革职=>潇洒出游,,,,
                      林如海,祖上四世袭列侯=>探花=>兰台寺大夫=>钦点为巡盐御史=>病故=>林黛玉一无所有
                      不觉得其中有蹊跷么?或者是作者忘了交代背后发生的故事。
                      注意贾雨村的县太爷没御赐,或者御赐不御赐的就是一回事,但在作者心中是有差别的。


                      IP属地:英国23楼2016-07-27 08:12
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                        【别光想钱去哪里了?一个无依无靠的孤女,发出些“风刀霜剑”的哀叹是合理和能够引起读者共鸣的,到一个钱财不缺出身显贵的女子再如此作为,只能让人觉得是无病呻吟了。曹雪芹不就是要写女儿之悲?所以给黛玉安排个寄人篱下一无所有的处境,很奇怪吗?】
                        【阁下别给黛玉的钱找到了,把这个人物本身的悲剧性及其合理的悲剧理由都弄没了。比老百姓钱多?也不看看刘姥姥家境是什么样?20两银子够全家4口过一年。真要很老百姓家比,林家连送女儿仆人上京城的路费都不一定凑得起了。】
                        你想多了。根据《红楼梦》的描写,我也认为林黛玉后来也很穷。


                        IP属地:英国24楼2016-07-27 08:12
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                          【其实,贵族世家是否富有,是全然不一定的事。有些几百上千年的欧洲贵族之家,在18,19世纪却过得比中产阶级家庭都不如!著名的叶卡捷琳娜二世,娘家穷得连一条像样的晚礼服都备不起,她爹可是德意志联邦中的一个王子呢,而且她家也没人败过家业。】
                          扯远了。贵族当然可能很穷,但是贾家可能把女嫁给这样的人吗?林黛玉母亲出嫁的时候,荣国府比后来更兴旺。很显然,林如海当时的家庭情况很不错。《红楼梦》也没说林如海家的衰败,从探花=>兰台寺大夫=>钦点为巡盐御史,作者的口气是林如海混得越来越好。


                          IP属地:英国25楼2016-07-27 08:13
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                            【林如海的情况很可能一样。林的官职虽实惠多,但说实话他当初捞到这种实惠官就不需要人情礼金打点吗?这种前期投入他上任的几年能不能收回来,不也是未知数?而且,盐官能只捞不出?管盐务的又不止林一人,好处需要上下级分配,对更高级的官员需要打点,不都得支出?】
                            当然有花销,但这不是林如海没家产的证据。为什么大家都削尖脑袋去当官,就是因为收益大于支出。贾家能看中林如海,就是有力的证据。说明林如海有钱且有地位。


                            IP属地:英国26楼2016-07-27 08:14
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