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冉魏的处境

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IP属地:江西1楼2014-10-03 16:53回复
    这里顺便转一下:
    冉闵是真实的历史人物,是个不甘屈辱的反抗者,他的行为无论动机如何,对改变当时的汉人处境,都是很有意义的。如果能客观公正地评价这个人,相信很多人会按照三七、二八之类的分法给予他正面的肯定。
    这个世界上有那么些遗子遗孙,为了吹捧自己‘祖上的伟大’,不愿意让冉闵这个反抗者成为正面历史人物。
    那么如何才能彻底打到冉闵呢,最好的办法就是捧杀。
    譬如以冉粉的名义,用一些显而易见的漏洞资料,把冉闵吹捧成古往今来天下第一的大英雄大豪杰,让人们对他产生无数美好幻想,然后再以严谨的历史学家面目出现,对吹捧冉闵的资料予以驳斥,顺便将冉闵的缺点详细点明并且一一放大。由此给人一种虚幻破灭的落差,认为自己上当了,进而对冉闵产生不满情绪。这种不满让人不再客观地看待冉闵的功绩,只盯着冉闵的失策、缺点。
    这样,遗老遗少捧杀的算计就算成功了。


    IP属地:江西2楼2014-10-03 16:54
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      1、冉闵的背景是不强的,上位靠的是搏杀。如果他智商不高,那么他达到那个位置确实是奇迹。
      2、石赵统治中心区有数百万胡人,各族胡人羽翼已然渐丰。北中国的胡族数量则更多。内迁的胡羯民族融合的比例依旧很小,融合困难较大。
      这是客观事实,数百年间胡族不断内迁的结果
      (不知道在冉魏的处境下,高明的政治家的做法应该是如何)。
      3、有人说可以以夷制夷,但是还是提醒一下,自己兵力不够强大的话,是不足以控制任何一胡族的。
      4、必须承认,冉闵犯过不少错误。但是:a.不能说他的所有举措都是错误的。b、不能说明他的失败的主要原因是举措失误。举措失误而没有失败的人很多。
      5、影响与否,和成功当上皇帝不是一回事。冉闵争霸失败。但是影响诸胡分布和数量,灭后赵、灭羯胡(客观上促进了民族融合)也是客观事实。历史不需要假设。当然,在下不反对其***如能延长更久,造成的影响会更大。
      6、邺城杀胡,胡人显然并非手无寸铁。称兵仗者并未放下兵器,而且还“斩关”猛攻城门。
      7、冉闵的残暴程度,是无法和石勒石虎相提并论的。“时勒及季龙得公卿人士多杀之,其见擢用终至大官者,惟有河东裴宪、渤海石朴、郑系、荀绰、傅畅、及刘群、卢谌、崔悦等十余人而已。”当然,这也侧面说明,冉魏所能“继承”的后赵“精英”,也就这么些。
      8、一些史盲网友写的故事,史实错误太多。冉闵的民族感情,早已有之,其父无奈加入乞活军的背景也说明不可能是红椅子所说的“剧变”。正如努尔哈赤背叛明朝不是民族感情的剧变。


      IP属地:江西3楼2014-10-03 16:54
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        关于西晋时人口数量。
        《晋书地理志》:太康元年,平吴,大凡户二百四十五万九千八百四十,口一千六百一十六万三千八百六十三。
        这个1616万隐户可能计算不完全。《中国人口史》认为:“公元297年到300年的人口是西晋时代的峰值,共有2251万。”注意,这个是人口峰值,而且南方北方都包括。葛剑雄则推测西晋的峰值有3500万。但无论谁的推测,都是比较粗略的,不敢说绝对正确。
        网文流行一种观点,说有四五千万。
        ——推测4500万的,倒是有一位大神王育民。但是,其推测非常不严谨,甚至引用史料中故意删掉对自己不利的资料。
        ——这是西晋的人口数量。现在讨论冉闵时期的人口数量。两者区别非常大。


        IP属地:江西4楼2014-10-03 16:54
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          关于羯胡。
          其族属主流观点:
          羯胡中所含西域胡较多,以往史家已有阐述。唐长孺:“我们虽然不能说(西域胡) 即是羯胡之主要成分,但所占比重相当大。”
          谭其骧:“晋世胡与羌渠本已难于区别,且勹背督部众中多胡耳。”又说:“羌渠与羯,语言文化,业多同化。”
          可见杂胡之间的习俗同化比较容易。


          IP属地:江西6楼2014-10-03 16:55
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            林干先生认为:
            羯胡入塞之后,仍旧保留自己的部落组织。这可从《晋书 石勒载记》说他的祖父耶弈于、父周易朱都是部落小帅,获得证实。同《载记》还说“易朱性凶粗,不为群胡所附,每使勒代己督摄,部胡爱信之。”所谓“部胡”,即有部落组织的羯人。《载记》又说“时胡部大张翎音引督、冯莫突等拥众数千,壁于上党。”“部大”即部落大人。这都说明聚居在上党的羯胡确实存在部落组织的形式。这种社会情况,与《晋书 北狄匈奴传》所说入塞的羌渠、力羯等十九种,“皆有部落,不相杂错”,是相符的。


            IP属地:江西7楼2014-10-03 16:55
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              [魏晋南北朝社会经济史][1].蒋福亚.扫描版


              IP属地:江西8楼2014-10-14 20:27
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                IP属地:江西9楼2014-10-14 20:31
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                  IP属地:江西10楼2014-10-14 20:35
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                    中国人口通史
                    239页
                    在黄河以北,在汉人大量死亡离散的情况下,少数民族人口可居半数左右。所以《晋书·虞预传》说“华夏无冠带之人”,意思是北方穿着汉族服装的人大量耗减,已成了少数民族的天下了。
                    虞预(约285—340),东晋著名的历史学家,余姚人。


                    IP属地:江西11楼2014-11-18 17:44
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                      回复 一曲盛世悲歌 :抱歉,别老转进了。我目前不关心“问题出在胡人统治者还是其他胡人身上”这么高深的研究课题。我只是阐述冉闵处在诸胡包围圈,胡人大量内迁中原的时候,直接屠戮几十万胡人,胡汉相攻胡人返迁死亡两三百万,汉人死亡数十万的史实。至于英雄还是垃圾,那是个人立场问题。


                      IP属地:江西来自手机贴吧15楼2014-11-21 18:28
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                        首先欢迎你来找抽,我不会学你们乱封人。啧啧,傻屌说不过理,就找后台不是?
                        还是你能骂人,人不能回击你?


                        IP属地:江西来自手机贴吧17楼2014-11-21 18:31
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