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一边看南明史,一边看红楼梦

只看楼主收藏回复

太舒爽了。
脑西搭牢的人才会去看南明史。南明史真的是看个几百字就完全抑郁的看不下去。这时候再去看《红楼梦》。看几章,再去南明史,如此反复。一个舒爽。
现在读《红楼梦》感觉,这本书割裂感,违和感非常强。这或许是导致考证派与索隐派百年之争的根本原因吧。
或许有可能?考证派与索隐派都是故事真相。
个人看《红楼梦》文字流露,我觉得索隐派的感情更适用更恰当,当然考证派证据相当充足,无法否认。考证派证据就不说了。说说索隐。
比如原文,《好了歌》陋室空堂,笏满床。以及批注有个叫畸笏叟。《石头记》原型大概率就是明末,清官员上朝是不用笏板。
大量“千红一哭,万艳同悲”“血泪”“末世”,“宾天”“野史皆可毁,此书不可毁”等词。这些词在古文中几乎只有《红楼梦》会引用于家族。在那个礼教森严的时代极少会有人用错词汇。正如孔子言“八佾舞于庭,是可忍孰也不可忍也。”这是文章之“礼”。情感上索隐派更合理。
考证上,考证更合理。
个人认为比较合理的解释,清初确实存在一本书《石头记》,这是一部不可能见天日的书(索隐派之由来)。也如书中所言曹公批阅十年,其实做了大量修订,十年改动幅度非常大(是考证派之根)。才使得本书才得以流传至今。
一方面讲“甄士隐,贾雨村”,另一方面很多批注都说不要去索隐。
个人猜测,曹寅(1658-1712)江宁织造考证说是曹雪芹祖父)当时得到了一本禁书《石头记》,由于某种原因不忍毁去,束之高阁。
后来曹家被抄家,曹雪芹批阅《石头记》,大幅度修改,使得书籍得以流传。百年岁月已过。“怀金悼玉”也罢,一切已是尘归尘土归土。能流传下来已是不易!
以下三张图,是孔梅溪(1648-1718),孔尚任具体信息,据说是《桃花扇》作者。
以上,个人浅见!




IP属地:浙江来自Android客户端1楼2024-10-13 17:41回复
    都一样,都一样


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2024-10-13 19:12
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      我支持 是 崇祯帝 写的 红楼梦这个索隐!


      IP属地:浙江3楼2024-10-13 19:22
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        看不下去也得看。这是民族抗清史,再烂也有李定国张煌言刘文秀夔李来亨郝摇旗这些能让你哭着哭着笑起来并流下来眼泪的人


        IP属地:江西来自Android客户端4楼2024-10-13 19:27
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          格局小了,红楼梦岂是映射区区一个封建王朝的,红楼梦描写的是人类命运兴衰史,红楼梦是在悼苏。


          IP属地:上海来自iPhone客户端5楼2024-10-14 01:01
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            个人观点 红楼梦是明末清初 一系列创作接力下来形成的多次创造结果。 原故事梗概大概率是明末清初流亡明王室或者贵族所写,就是文中的顽石,多少有些悼念亡明的意思。后来的僧道,大概暗指明献王后人,僧道一身的书画家八大山人朱耷,再后面吴玉峰孔梅溪大概指吴梅村也就是吴伟业、孔尚任打头的一帮江南文人,他们也是朱耷的朋友。然后的曹雪芹,可能是个笔名,甚至是清初的一个创作、出版集团。今天看到的成书,一定是经过几次创作接力,才写成现在看到的八十回。最近还有个吴本,也就是所谓的鬼本,有可能是原故事的一部分,也有可能是秉承原故事精髓的速记或者二创,甚至有可能是明末某个早期版本经过无数次手抄,在抄的过程中不断有人加入一些自己的观点,甚至近现代红学观点的二创合集,但很可能有一些古版本的脉络在里面。和高鹗续写的后四十回完全是两个路数。


            IP属地:北京来自iPhone客户端6楼2024-10-14 09:12
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              索隐派真的麻了
              索隐派主推的某个版本已经实证为假了
              就是要把红楼梦往明朝历史的影射上搞


              IP属地:四川7楼2024-10-14 10:36
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                你可以代入多尔衮,瞬间变爽文了
                曹雪芹祖上正好是多尔衮的包衣。


                IP属地:广西8楼2024-10-14 11:29
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                  小说就是小说,哪怕真考据历史,也不过是野史。


                  IP属地:上海来自Android客户端9楼2024-10-14 11:38
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                    你读过曹寅的小说和剧本没有?你读了就会发现和红楼很像,文风、措辞、用典,索隐派搞笑就搞笑在,蔡元培说林黛玉是朱彝尊薛宝钗是高士奇,说红楼梦悼明说曹雪芹有遗民心理结果老曹自认自己是曹家后人,几代纯纯旗人包衣,是康熙的奶兄弟,红楼梦里女人都不裹脚,做法事跳大神,这就是所谓的悼明


                    IP属地:河南来自Android客户端10楼2024-10-14 18:40
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                      明朝有那么多优秀的作品,你非得盯着红楼梦,明粉果然文化自卑。


                      IP属地:河南来自Android客户端11楼2024-10-14 18:41
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                        红楼梦出现的西洋自走船,把定本时间推到雍乾年间,反正这些索隐派都可以说是造假


                        IP属地:河南来自Android客户端12楼2024-10-14 18:42
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                          古代小说的流传肯定是极为复杂,红楼梦又没有出版过,到底是怎么样早就是无解了


                          IP属地:广东来自Android客户端13楼2024-10-15 00:43
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                            让子弹飞还隐射了光之国呢


                            IP属地:四川来自Android客户端14楼2024-10-15 14:53
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                              曹雪芹只是化名。和曹寅家无关。
                              紅樓夢全120回是一个人写的。


                              IP属地:山西15楼2024-10-17 08:30
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