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后期无聊是因为eu4****马尔科夫链了

只看楼主收藏回复

0,首先解释一下马尔科夫链是什么
简单地说,马尔科夫链是指的在 一个过程中下一状态只与当前状态有关,与之前状态无关
1,在游戏里面处处都可以看到马尔科夫链,举一个例子吧,最典型的就是贷款
当某个月额外获取一笔收入的时候,贷款上限就提高了
下个月回复正常之后,贷款上限就回去了
贷款上限并不考查你的整体收入情况,只看你当前收入
2,那有吧友会说,这和后期无聊又有什么关系
你想想,你去银行贷款,银行就看你本月流水来决定是否放款吗?
显然银行会有一套综合评估,要看你的工作,你的整体收入情况,等等。总之就是不会只看你当前状况
这样很复杂,但情况真实
游戏采用了马尔科夫过程,是为了简化计算,但失去了真实
3,你或许会一脸阿虚地说,在游戏里面寻找真实是不是有病?
别的游戏或许可以这么嘲讽回去,但eu4这么嘲讽回去说服力是很差的
为什么?
因为eu4是个历史模拟游戏,哪怕魔幻,也还是个魔幻历史模拟游戏
不管你是再现历史,重演历史,还是逆天改命创造历史,别出心裁发明历史,总而言之都是围着历史打转,游戏的趣味都是在于你心里的历史演绎
历史是第一位的,所以它有趣
然而马尔科夫链从机制上就是反历史的,因为它只看当下不看历史
当下是第一位的,所以它无聊
敲桌子,砰砰砰,问题在哪?
eu4最有意思的是在历史,而马尔科夫链不讲历史
这就是最大的矛盾
4,历史游戏是要讲历史的
你在历史中看得到持续三四百年的英葡同盟,虽各怀鬼胎,但又守望相助
有大势所迫的抱团取暖,也有不经意间民间交流无心插柳,最终开花结果,维护了巩固了双方的盟友关系
历史就是这样有趣
而游戏里你们两家可以前一天还信任人情双百,从来没有爆发过一次战争,后一天就态度愤怒、立马断盟、设为宿敌三联。
原因仅仅是对方的宿敌槽空了,必须设一个,正好你符合了宿敌条件
每次遇到这种情况,我在无语之外也会感到荒诞
荒诞吧
荒诞的远不止于此。
5,比如曾经反复残酷厮杀把对方地踩到荒废100,战争结束之后马上就亲如一家重新结盟。
比如前一刻还在分离主义就要爆发,后一刻马上分离主义清零,仅仅因为你换了个国名
比如……
总之,整个游戏越玩到后面,你就越感觉这是数据的堆砌,毫无历史
你守信重诺,每招必来,盟友可以说翻脸就翻脸
你从不守诺,还对盟友重拳出击,但只要你挣够了10点人情,它照样屁颠屁颠翻山越岭越洋跨洲来支援你
你会感到十足的荒诞
历史是选择的积累,无数的选择造就了历史
然而,在这里,一个历史模拟游戏里,你曾经的选择是什么毫无意义
因为它与当下无关,不会纳入下一刻的RNG计算
这里没有无心插柳柳成荫,没有历史意外结出的硕果,甚至连历史记录的积累都没有
ai永远不会翻旧账
6,有人说,这游戏本质就是个涂色叠叠乐游戏
这种说法就既无聊也无耻
我不会对一个喜欢玩WOT的人说,这游戏本质就是穿越火线
7,那有没有办法变得有趣?
有的
你是一个饱读诗书的君王,你仰天观星,你搜罗经典,你治国有方,你学问超群,你的学术超过了世间一切先哲,你身边汇聚了或优雅或狂暴的各类鸿儒
终于有一天,你意识到你生也有涯,而知无涯,但你希望把对学术的热情持续到永远
于是你派人寻找希望
有一天他带回了消息,希望需要价值
你有价值,因为你曾经的治国有方,让你积累了可观的财富
又有一天他带回了希望
你看希望长得平平无奇,但你选择相信,因为你选择了那些聪明程度仅次于你的人在你身边,你相信他们的判断
最终,希望给出了你考验,只有通过考验,你才能走入新的生命阶段,而若是失败了,你会就此死去
考验很难,听到问题的时候,你准想起了多年前的那个冬夜,寒风凛冽,而你在自己省吃俭用建起来的天文台上看着星星,一动不动
从那一刻起,无数的积累,无数的选择,让你最终走到了这里,最难的问题,你也能给出答案
于是,你勇敢地做出了选择
是的,我说的就是ck2的永生事件链
ck2也就是马尔科夫链嘛
但只要加了一点事件链进去,让你之前的选择在某个时间某个事件上突然产生了影响,历史的感觉就出来了
而eu4同样可以有类似的改良
我准备在我的自制mod里面进行尝试


IP属地:湖南1楼2024-10-03 22:28回复
    期待mod所以大致思路是什么?强化君主意志对整个国家的影响?或是让ai能“记住”你在历史上做过的事?感觉不是个容易的工程呢


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2024-10-03 23:20
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      蒙 特 卡 洛


      IP属地:湖南来自iPhone客户端3楼2024-10-03 23:44
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        插眼


        IP属地:四川来自Android客户端4楼2024-10-04 00:40
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          等你MOD到时候给你送steam点数。


          IP属地:广东来自iPhone客户端5楼2024-10-04 01:03
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            写得好好cy了


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2024-10-04 01:20
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              写的好,所以能写个mod吗


              IP属地:加拿大来自iPhone客户端7楼2024-10-04 01:24
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                背盟有25威望和十年-3外交声望惩罚的。只不过还是不够。


                IP属地:法国来自Android客户端8楼2024-10-04 01:24
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                  不进行实时计算就好了,实时计算本来也不真实,还提高计算量,烧CPU。比如贷款额度不会随每月收入动态变化。
                  原来的各种减利息手段就改为提升贷款上限(基础4%利率已经很bt了,比现代欧元区贷款利率还低)。
                  至于敌人和盟友,我只能说信任系统p用没有,100信任接壤了照样刷“觊觎领土”冒🔥。本来这个系统就应该要能起到你说的“历史积累”效果。


                  IP属地:福建来自Android客户端11楼2024-10-04 02:07
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                    后期无聊是因为强制玩家与每一个地块直接互动,围城,吃地,造核,直辖,传教,转文化,降自治,造建筑,种地烧税,每一个地块都要经过这个流程玩家自然就吃不消了


                    IP属地:黑龙江来自Android客户端12楼2024-10-04 03:15
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                      你说的很对,但eu4是10年前的游戏,程序设计上就不支持你说的要求


                      IP属地:福建来自Android客户端13楼2024-10-04 06:50
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                        我可以说存档游戏就不支持你说的功能,所有ai的行为模式记录是不可能的


                        IP属地:福建来自Android客户端14楼2024-10-04 06:52
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                          本来我是准备走的,但看到最后一句不得不点赞了


                          IP属地:湖北来自Android客户端15楼2024-10-04 07:27
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                            +3


                            IP属地:山东来自Android客户端16楼2024-10-04 07:28
                            收起回复
                              cy


                              IP属地:上海来自Android客户端17楼2024-10-04 08:20
                              回复