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知乎上评价王楚钦的帖子感觉讲的很好

只看楼主收藏回复

讲的很好转载一下,原作者:小熊猫
源网址奉上:
https://www.zhihu.com/question/663088217/answer/3582059146

王楚钦这个事吧……怎么说呢。
慢慢试着捋一捋。
首先,输球了,止步32强了,这是事实。
为什么会发生这件事呢?
仅他个人而言,无非有两个可能的原因:技术不行和状态不行。
为什么不是说“心态不行”?因为竞技状态不止有心态,还有其他方方面面。比如上场前嗦面给自己嗦得膈肌痉挛之类的,也会影响状态。
当然,现实状况肯定没有乌龙到这种程度,只是做个比喻。
然后一个一个来假设求证。
技术不行吗?不是很现实,因为技术不行很难上奥运单打,也很难有世界第一的排名。虽然他这个世界第一的排名确实有水分,毕竟积分赛,而且还是那种很多世界级球员参加得稀稀拉拉的积分赛,只要场次够多,喂分是有可能的事情——但也只是有可能,因为就算喂分也得有那个嘴巴去吃。
至少,王楚钦是有这个嘴巴的。
技术肯定说不上差。
好吗?那得看和谁比。
远的什么二王一马,我们就不说了,说点大家比较熟悉的。
马龙、张继科、许昕。
为什么跟三剑客比呢,因为他现在在国乒队战略意义上的位置,就是当初三剑客的位置。
第一梯队的主力选手。
当初的三剑客里,相对比较逊色的是许昕。在传统的大满贯三大赛里,他只有含金量相对较低的世界杯单打冠军。夺冠在2013年,他23岁。
而许昕,在他还正当打之年的时代,他也拿过世界乒乓球职业大联盟的世界第一,而且是长期的霸榜。
但为什么三剑客真正排起将来,獒龙蟒,蟒是最后一个?
因为许昕大赛的牌子少了。
很直白,也很残酷,但事实如此。
乒乓球的商业度,到2024年为止都还不够高。至少没有高到职业巡回积分赛盖过世界大赛的程度。
所以,职业巡回积分赛的冠军,职业巡回积分赛的世界第一,群众认可度会被三大赛甩三条街。
至于含金量,不至于三条街那么远,但半条到一条街是有的。
所以一直关注他的人,一直关注乒乓球,了解或者知道WTT的人会为他叫屈,觉得他在WTT都拿了那么多世界冠军了,都世界积分榜排名第一了,怎么还要说他菜呢?
这个事情,用比较残忍且直白的说法告诉大家的话,就是……大多数观众确实不看这个。
大多数人只看三大赛成绩。
尤其在我们国家,一个乒乓强国,十几二十年以来金牌可以批发的地表最强国度。
人们被养刁了,而且偏偏人们还真有这个刁的底气——要真正认可一个球员,只看三大赛的冠军是不是他来拿。
WTT,那是门票,是门槛,是入场券。如果没有这个入场券,就连走到大众眼前的资格都没有。
(当然,还有更偏激的只看奥运会成绩,但我觉得这个就偏激过头了,王皓要闹了(不是))
你这个乒乓球运动员,行还是不行,三大赛,来上一个,有没有金牌。你有,你牛逼,你不当主力国民都替你喊冤。
当年的许昕,被刘国梁很辛辣地指出过:“你只有一个世界第一的头衔,没有任何实际成绩。”
而很遗憾的是,当年的许昕,是高配版的王楚钦。
王楚钦,以他2000年生人来算,如今24岁。
按照三剑客在大赛上的普遍经历来说,22岁到25岁这个区间,他们一般会选择入账世界杯的金牌(许昕),急一点的会选择在25岁的尾巴后紧跟着把世乒赛的金牌也拿了(马龙),再急一点加上运气不错的,会选择直接在这个年纪三大赛拿全(张继科)。
当然,王楚钦运气不大好,2020年后世界杯停办,大满贯三大赛里相对门槛较低的那个金牌在他起步的时候没有机会拿,这不是他的问题。
但世界杯没有消失,2024年它回来了。
而且,没有世界杯,还有世乒赛。
2021年休斯敦世乒赛,男单冠军是樊振东。
2023年德班世乒赛,男单冠军是樊振东。
2024年回归的澳门世界杯,男单冠军是马龙。
我倒不是想说王楚钦不行,因为至少2023年的德班和2024年的澳门,他是有一块银牌和一块铜牌的。
银牌和铜牌就不行吗?当然也行。
但也说明了一件事情,那就是在三大赛上,王楚钦这个第一梯队,没有实际统治力。
国乒曾经的迭代,讲究的只有一个词:抢班夺权。
什么叫抢班夺权?你想让上一代的退下来,简单,你打败他。
三大赛,世界杯世乒赛奥运会,你用你新生的锐牙硬生生撕掉老将一块血肉,老将自然会退,你自然是新的王。
王皓2012年梦碎伦敦,是因为他让了张继科吗?不是,是张继科硬生生抢走的。
张继科2016年遗憾告别里约,是因为他让了马龙?也不是,是马龙硬生生抢走的。
竞技体育,全力以赴这是对对手的尊重,也是对自己的尊重,不存在让。
所以在技术上,王楚钦自然不算差。但你说他很好?也不见得。昔日三剑客中的守门员是他的高配,拿他和樊振东拼双子星,他暂且还够不上。
但、是!
纯以他的技术水平,加上他所在半区的安全程度,进奥运四分之一决赛,是没有问题的。
进半决赛,问题也不太大。
拼一拼,进决赛和樊振东双雄会师,不是没有可能。
32强,不是国乒的水平,也不是他的水平。
所以牵扯到第二点,状态不行。
为什么状态不行?这个问题好像不可避免的和他拍子有关。讲道理,拍子断掉后他的表现确实没什么大将之风,但他本身也不是大将。初次以主力身份出征奥运会的年轻人而已,不必要求人家宠辱不惊。
鉴于当年发生过张怡宁临场换备用拍的紧急事件,国乒队一贯有好几块板轮着使。
所以换拍不会造成技术角度上的阻碍。
但是,很明显,拍子被踩碎这件事本身,相当程度上让王楚钦心态炸了。
至于为什么拍子被踩会导致他炸心态,我就不妄加揣测了。
一个心态炸掉的运动员,显然无法应对奥运会这种举世瞩目本就逼人心态的场合。
拍子没了可以再换,心态没了,就真的没了。
果不其然,21年世乒赛的银牌选手直接给了他一个鼻窦,给人扇在了32强。
说实在的,32强的确是国乒有史以来在奥运会的最差成绩,所以其实说什么都没有用,他客观地被钉在了下一个奥运周期的耻辱柱上。
这没办法,凡事怕得就是“最”什么什么,“最好”会被奉上荣耀之巅,“最差”就会被扔进深渊。
王楚钦打了最差,还是那句话,很遗憾,但没办法。
2004年马琳打过近似的成绩,也是没守住半区,但还是比王楚钦好一点,16强。王楚钦确实有点背时,但凡他再进一步倒在16强,有马琳做前辈,他的评价也没有如今这么惨淡。
或许有人会疑惑,王楚钦前一天才拿了混双冠军,为什么没法盖过他单打32强的事情呢?
很简单,因为当观众想知道一个运动员的个人能力时,只看单打,不看双打。
对于乒乓球员的个人竞技能力评判中,单打成绩远高于双打成绩。
甚至有些观众干脆不看双打成绩。
乒乓球之所以成为“国球”,就是因为我们骄傲于“我们有世界上能力最强的运动员,而这些最强的运动员组成了一个团结坚韧的队伍”。
能力最强,直接对标的成绩就是单打。
所以混双冠军,只能说明他是一个“优秀”的运动员,而不能说明他是一个“出类拔萃”的运动员。
很遗憾的是,每一代国乒的扛把子,都至少是“出类拔萃”的运动员。
注意我的用词,是“至少”。
因为光上一任三剑客里,除了最打底的那个,剩下俩都不止“出类拔萃”这个级别了。马龙已经是乒乓球历史的传奇,大器晚成的神。张继科虽然赌狗,但445天大满贯的含金量同样不逊于人。
再往前捣,二王一马,三个互相制辖结果谁也没拿完大满贯,虽然遗憾但仍然是乒乓球坛一代人杰。
离他最近的樊振东,也已经是帝国之壁垒,目前至少在三大赛成绩上已经是“二王一马”的水准。如果这次奥运会夺冠,他就会成为马龙和张继科真正的“同行人”。
三大赛的成绩上,国乒历代主力包括当代主力樊振东都在前面,他一个人在后面。
你说他是绝对主力,谁会信呢?
在什么位置,就会和什么样的人对比。
王楚钦,还不够这个水平,却站在了这个位置。
你信吗?假如在2020-2024这个奥运周期,王楚钦拿下了一座男单世乒赛冠军奖杯,今天的舆论绝对不会是这个状况。人们会遗憾,会哀叹他明明有这个实力却出师未捷,会连连感叹太可惜了,会恨铁不成钢,他的粉丝能回击和感慨的理由也会多得多。
但他没有。
所以观众只会说他菜。
但话又说回来了,这个事情,嘲讽嘲讽也就完了。我个人觉得上升到辱骂的地步大可不必,因为这事情还没那么重要。32强而已嘛,最坏就最坏,能怎么样?他打不了比赛了,还是我们吃不下饭了?都不至于。
他会被教练组勒令反省,我们会很快忘记。
日子该怎么过就怎么过,很不必在这件事上辱骂运动员。
我们也不缺金牌了,他拿不了牌就不拿,没有人能拿牌那就拉倒,多大点事?
反正站在观众的角度,压根也不用急。要急也是教练组急,反正轮不到我急。
比赛这么多,有一个人赢不了,就看下一个人,下一个人再赢不了,那就看别的项目。
这届奥运会,男单最坏的结果也不过就是重复一下2004年的历程罢了,都是经历过的事情,有什么好上火辱骂的呢?
哦,不对,隔壁体操那个姓苏的可以骂一骂,那个是真的欠骂。
而且,不要着急,他只是目前的最差,以我们国乒队现在的梯队建设成果,以后说不定有比他更差的呢?
不要灰心嘛,一切皆有可能。
编辑一下,评论区有不少人觉得骂他的人主要是骂他遮挡发球和过度营销。其实,这个说法,对但不全对。因为骂他的人骂什么,和护他的人护什么,这都有一个发展过程。双方一路走来都有过n个观点,比如就我所见,骂他的人有以下这些观点:
1.直接骂他菜。
2.嘲讽他世界第一但三大赛挂零。
3.恶心他是太子爷,接到队内资源倾斜但打不好奥运会单打。
4.蛐蛐他搞小团体,在樊振东对张本智和的比赛上有闲心跟狗腿子说笑。
5.嫌弃他遮挡发球,球风不正,没有运动员精神。
6.内涵他混双蹭孙颖莎金牌。
……(以下省略一百字)
只是现在落到他球风不正和过度营销上了。
以后说不定还能找出新的攻击点?
观点无数,根源其实还是八个字:德不配位,能不配位。
国乒的绝对主力,这个位置不允许他在奥运会上当菜鸡。
但他当了。
所以被人嘲讽被人骂。
竞技体育,菜是原罪。
也有人说体育健儿为国争光,站在奥运会的舞台上就已经不容易了,不要苛责他们。
有这个观点的人通常有一个误会,就是把乒乓球这个项目跟别的项目等同视之。就连跳水梦之队,它们也没有冠以“国”字打头,乒乓球称为“国球”的同时,这个项目在无数世界大赛的历史渊流汇总中承载了民族感情和民族荣誉。在奥运会这种特殊的重量级赛事上,乒乓球就是会比别的项目承担更重的政治任务。
乒乓球手都是国手。为什么是国手?因为人民默认他们在世界大赛舞台上战无不胜,为中国震慑一切外敌。
这是总局把训练资源倾斜给国乒队的理由,也是国乒队必须为国争光的代价。
欲戴皇冠,必承其重。
而对于国球,说什么“站在奥运赛场上就是好样的”这种话,纯属放屁。我们又不是叙利亚,一个始终保持和平状态、科技军事文化经济全面腾飞的大国,政治任务最重的国球项目,去跟体育总局说“我们乒乓球站在奥运赛场上就已经是好样的”,就看能不能把那群领导气撅过去吧。
当然,如今的时代观众们渐渐学会了放松一些,至少不会对银牌和铜牌指指点点。但观众们也同时早就被国乒一代接一代百花齐放的强者养刁了胃口。尽管从我个人的角度,我是觉得国乒队就算烂完也和我没有什么太大关系,但客观事实是:
乒乓球,只要它还是“国球”一天,站在奥运赛场上的乒乓球员就永远会接受大众可高不可低,可强不可弱的严格审视。
不巧的是,在这种审视下,王楚钦还远不够格。
说实话,这一届奥运会王楚钦能挽回的最好机会是男团比赛。但男团比赛能挽回多少也难说,毕竟大多数人论起运动员成绩的时候连双打冠军都不看,更不会看团体冠军了。团体冠军在很多观众眼里拿下来属于作为奥运选手的“本分”,就是那种,你必须拿,拿了不会加分,只是不减分的冠军。
所以就算顺当地拿了男团冠军,王楚钦也不会从“最差”这个耻辱柱上下来。
除非男团赛里,马龙樊振东接连失误,王楚钦一人力挽狂澜,这骂声才能消一多半下去。只不过从目前状况看来,这个可能性不大而已。
他的粉丝也不用太着急,因为王楚钦还有下一个奥运周期。不像马龙,马龙几乎是板上钉钉没有下一个奥运周期了。再上那就是四旬老丈守国门,还带小将,那你国乒队还不如把二王一马返聘回来打单打。
王楚钦只要在下一个奥运周期在保持WTT世界第一的同时,拿了一次及其以上的世界杯单打冠军和一次及其以上的世乒赛单打冠军。
相信我们还会在下一届奥运赛场的单打比赛上看见他。
说实话我是觉得他不行的,但如果有那一天,他拿这两座及其以上数量的冠军奖杯狠狠打了我的脸,我会非常开心。
我不知道2004年奥运会倒在16强的马琳心里是什么感觉,但2008年,马琳就成了拿着金牌登上巅峰的奥运冠军。
国家队永远不缺从谷底往上攀爬的心气,我相信王楚钦也不缺。
但长江后浪推前浪,他是那个推走前浪的后浪,还是那个被后浪拍死的前浪?
不可说,不好说,不必说。
端看他自己和他背后的那些人,怎么选。
小熊猫 编辑于 2024-08-03 19:26・IP 属地湖北


IP属地:吉林1楼2024-08-03 19:48回复
    1964年,徐寅生到女队介绍经验,一篇“关于如何打好乒乓球”的讲话,得到了毛主席的高度赞扬,“讲话全文充满了辩证唯物论,处处反对唯心主义和任何一种形而上学。多年以来,没有看过这样好的作品。”
    现在我想把这段赞扬送给作者小熊猫


    IP属地:吉林2楼2024-08-03 19:59
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      他输了,我们普通观众骂两句菜就完了,我们明明更担心国乒后继无人。但是从这成绩出来开始,他粉丝在所有这么评论的人下面“哥哥已经努力了”,自己粉圈思维无脑护还要骂别人粉圈思维,堵嘴不让说。热搜还一天天地上(正常来说,这种事发生了应该冷处理,降低热度也是保护球员。但他一天天热搜不断合理怀疑是提前押宝买好了热搜套餐,没用完只能用来洗。)很难不让人逆反。


      IP属地:吉林3楼2024-08-03 20:44
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        虽然我总是喷马琳的执教能力,但是作为运动员的马琳我是绝对尊重的,就凭他从07年被终极逆转到08年站上巅峰,他说愿意用生命去换这块金牌,说到做到


        IP属地:四川来自Android客户端4楼2024-08-03 21:33
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          说得很好


          IP属地:山东来自Android客户端5楼2024-08-03 21:53
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            王楚钦也不年轻了,只比小胖小一岁


            IP属地:山西来自Android客户端6楼2024-08-04 12:14
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              IP属地:辽宁来自Android客户端7楼2024-08-05 11:54
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                很有思想,很有见地


                IP属地:黑龙江来自iPhone客户端8楼2024-08-05 15:50
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                  太长了,我还以为要开会员


                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-08-05 17:48
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                    说的挺好


                    IP属地:贵州来自Android客户端10楼2024-08-05 19:10
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                      很客观。但有一点,舆论的发酵和他遮挡分不开。我是知乎重度用户,知乎上这两年谈到王楚钦就是遮挡,谈到王就是遮,王遮王遮,因此知乎舆论奥运前就极度反对王。这为输16强赛后,知乎批评声音的发酵提供了群众基础。如果他从没有遮,舆论绝对不会到如此地步。


                      IP属地:黑龙江来自Android客户端11楼2024-08-06 00:33
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                        通篇下来,说的还是比较客观的,只不过有几个不赞成,一个就是遮挡,这是关乎运动员名誉乃至国家名誉的事情,完全不是小事,甚至我觉得应该算第一件大事,王楚钦如果没有三十二强,也只是大家骂遮还时机未到罢了,可惜这次他就脚软了,所以大家提前清算。另一个就是苏,我觉得,王比苏更该骂,原因就是前一点,遮。苏是比王更可恨,那是因为我们都带入苏的队友,这很正常。而对苏是后门少爷的攻击,目前没有石锤我只能说还不在讨论之列,如果实锤问题要重新讨论。对于国家名誉的损害,王楚钦为首的一众国乒一日不改遮挡,就一日是国家队的耻辱,以后别人的印象就要加一句遮挡犯规玩的最好的国家,这是他承不起的罪过。


                        IP属地:山东来自Android客户端12楼2024-08-07 09:48
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                          我也是看的这兄弟,这人观赛20年了,陈梦怎么赢的,孙颖莎怎么输的,他都从技战术上分析的很好,那些饭圈粉的洗脑包真的看的我恶心。


                          IP属地:山东来自Android客户端13楼2024-08-07 18:15
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                            遮还真是没少花钱呀,知乎也不能说了


                            IP属地:吉林14楼2024-08-07 19:43
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                              看了很多关于王楚钦32强的分析,几乎所有的都是从自己身上找原因,王楚钦的原因也好,教练组的原因也好,但是从来不考虑外协这些年从来也没停止过努力,一直以来把奖牌理所当然看成自己囊中之物,这是非常傲慢无知的想法,32强是赛制的原因,假如王楚钦第一轮和小莫对上,他很可能是64强


                              IP属地:吉林来自手机贴吧17楼2024-08-08 18:39
                              收起回复