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几个有关俾斯麦的问题

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1.在俾斯麦建造末期及完工后,德3海军对俾斯麦的用途定位是否还是破交作战
2.就破交作战的需求,当时是否有比俾斯麦(大型战列舰)更合适的选择
多来点干货,谢谢


IP属地:广东来自Android客户端1楼2024-07-29 07:45回复
    IP属地:广东来自Android客户端2楼2024-07-29 07:53
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      这方面的资料比较少,来这里问一下


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2024-07-29 07:54
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        1.不是,俾斯麦设计和用途是上战列线的,破交是一种战术表现,不是原本用途。h计划完工后的公海舰队2.0才是原本德三想要的,战争来的太快。
        2.破交你整点辅助巡洋舰差不多了,大型船不适合。


        IP属地:安徽来自Android客户端4楼2024-07-29 09:11
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          破交船搞个4万吨那真的太奢侈了,德国原案俾斯麦和后续的H造舰计划是相通的,属于主力舰队的一部分所以俾斯麦的首要目的还是出于舰队决战
          实际上如果非要搞破交,德意志级就已经很充分了


          IP属地:北京来自iPhone客户端5楼2024-07-29 09:22
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            巡洋破交战略是魏格纳的思路,魏玛德国时期因为海军实力几乎全完,德国海军的确是遵循这一理念的
            但雷德尔并不是魏格纳的信徒,他还是想重建可以舰队决战的大洋舰队的。
            只不过在他的Z计划完成之前,德国海军不具备这样的能力。
            加上魏格纳的战略在德国海军内部也流行了很长时间
            因此雷德尔也不能立刻推翻
            所以,在一段时间内德国海军依然得遵循巡洋破交战略
            但这不代表我建造的舰船因为按照巡洋破交战略执行任务就是专门为了巡洋破交战略建造的了。


            IP属地:浙江6楼2024-07-29 09:35
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              1、不是“俾斯麦的用途定位是破交”,而是战争来得太早(相对于德三海军建设),“所有能跑出去的玩意儿都去破交”

              2、就破交而言,细节上去抠俾斯麦、沙恩、O级谁更适合破交,意义是不大的。俾斯麦、沙恩、斯佩等舰从根本上讲,并非死于受伤、弹药油料不足,而是死于不能及时、完全地消灭追击者,从而隐藏自己。因此,那些不需要消灭敌舰即可隐藏自己的船,才是更合适弱势海军的破交选择

              总之,破交无非两个选项
              1、消灭敌舰,破坏敌方航线(下一步是自己使用海洋)
              2、隐藏自己,破坏敌方航线,阻止敌方利用海洋
              德三的大型舰艇两者都不沾,消灭敌舰?不完全能做到,隐藏自己?完全不能做到。这就叫做“不是用途定位是破交”而是“能开出去的玩意儿都滚去破交”


              IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-07-29 11:51
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                1.显然不是啊,Z计划的完全状态依然是传统的大舰队决战式海军,俾斯麦级作为其中的一部分,定位肯定是战列线决战啊。只不过Z计划没有完成,所以俾斯麦级是德国人在开战后仅有的新式战列舰了,德三海军总共就那么几条水面舰艇,没办法和英国人舰队决战,所以让俾斯麦去破交属于是废物利用了。如果德三对这级船的定位是要去破交,那你没办法解释提尔皮兹常年镇港啊,都外号北宅了。
                2.德国人选择破交的武器是潜艇。水面舰艇的话,德国人手里有德意志级啊,这级船号称是打的过的追不上,追的上的打不过。一直活跃在英国人的航线上。而且也是因为42年年底,吕佐夫在巴伦支海糟糕的表现,让小胡子下定决心停止用水面舰艇破交了。


                IP属地:河南来自Android客户端10楼2024-07-29 12:11
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                  在远程航空兵带雷达扫海的年代,传统火炮鱼雷舰艇破交意义不大


                  IP属地:江苏来自Android客户端11楼2024-07-29 12:31
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                    https://www.warships.com.cn/thread-8377-1-1.html


                    IP属地:广东来自Android客户端12楼2024-07-29 13:44
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                      破交不需要特定设计,任何高航速大续航炮舰都有这个潜力
                      BSM是H级的前奏


                      IP属地:重庆来自Android客户端13楼2024-07-29 14:21
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                        事实证明最适合破交的其实是潜艇,德国走了很多弯路,包括没造完的齐柏林航母以及俾斯麦在内的大型战舰都是浪费产能


                        IP属地:上海来自iPhone客户端14楼2024-07-29 14:33
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                          肯定没人去专门造4万多吨的战列舰来破交,无非就是战争来的太快,德三水面建设没完成。开战之后破交主要依赖潜艇,外加塞威演习三德子水面舰队的丢人表现,因此海军建设资源也开始倾向潜艇,主张水面舰队的司令肯定希望大舰能发挥作用来争取资源,这才有各种新锐高速战舰都拉出去破交


                          IP属地:广东来自iPhone客户端15楼2024-07-29 16:29
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                            当然是破交目的,硬刚英国那是脑残想法。


                            IP属地:甘肃来自Android客户端16楼2024-07-29 16:39
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                              德棍是想拉出一整支H级舰队和英国决战的,可惜造船实力不允许
                              H级就让他搞估计搞出来也得45年了,小胡子向协约国赖的赔款得还,跟美国人借的钱也得还,再不开战人家就要打他了
                              以事后诸葛亮角度看破交是一种无奈的做法,海军强国根本不需要破交,直接封锁就能让弱国的存在舰队毫无用处,而弱国只有靠偷袭才能破交成功,一旦强国反映过来再出去就和送人头一样了
                              历史上德国大船小船潜艇都上了也没破赢,就没有哪一个国家成功的


                              IP属地:江苏来自Android客户端17楼2024-07-29 19:22
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