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我觉得曹操迎接汉献帝是一大失误

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曹操迎接汉献帝后,汉献帝成了曹操名义上的上司,曹操集团名义上成了汉献帝的集团,有句话说的好:“唯名与器,不可以假人””汉献帝和很多其他臣子(或忠于汉朝,或和曹操不和,亦或是有野心的人),在曹操集团内部形成了自己的小圈子,开始争夺曹操的权力,对曹操造成了很大的威胁,堪比引狼入室。(荀彧是大汉忠臣,他想让汉室借助曹操的力量重生,曹操在此计划中不过是霍光那样的权臣,最终会被消灭,权力会被刘家重新夺回。) ;顺带,曹操明明是一个武力开国的乱世枭雄,就因为迎接了汉献帝这个名义上司,打着汉室的旗号,最后被很多腐儒文人批判为“狐媚取天下”的“奸臣”,后世曹操的形象也被很多人当做“奸臣”,儿子曹丕更是被后世文人骂“篡汉”,如果不迎接汉献帝就没这么多破事了。
顺带反驳几个常见的观点:
1:曹操迎接汉献帝后可以挟天子以令诸侯。
反驳:汉献帝和汉室没能帮助曹操号令任何诸侯,基本上所有其他的军阀和诸侯都是被曹操带兵打败的。说到底能“令诸侯”的其实是曹操自己手下的军队而不是“汉室”的招牌(话说如果汉献帝和“汉室正统”真的有号召力,当初汉献帝落难洛阳,饭都吃不饱还被人追杀,这些诸侯和军阀咋不去救一救?就只有曹操听了荀彧的忽悠傻乎乎的跑去迎接汉献帝了)
2:曹操迎接汉献帝后,可以打着汉室正统的旗号招募人才。
反驳:先不说找来的“人才”大部分是看重曹操集团发的俸禄才跑来的,(话说这些大臣如果真的是“心向汉室”才跑来曹操这的,那当初汉献帝落难洛阳被人追杀发不出俸禄时,这些“心向汉室”之人咋不去支持一波呢?) ;所以说“汉室正统”在其中起到了什么作用呢?其次,打“汉室正统”招来的臣子,到底是你曹家的臣子还是汉朝的臣子啊?招来一群二五仔,先别说他们心里边支持谁;有些人甚至一边拿着曹操俸禄,一边天天明着面和曹操唱反调,一点面子都不给曹操(比如孔融)
3:曹操迎接汉献帝后有了“汉室正统”的旗号,世家大族和老百姓支持曹操。
反驳:老百姓真的支持汉朝就不会爆发黄巾起义了,至于世家大族,当初汉献帝在洛阳落难,险些饿死,这些世家大族咋不去救一救呢。
4:有些人硬说大汉有四百年余威严,不管咋样迎接汉献帝总是能给曹操带来点好处的,如果真的没有好处曹操就不会迎接汉献帝了,并且迎接了后发现没好处会把汉献帝一脚踢走甚至杀死 。
反驳:“挟天子以令诸侯”这件事,曹操差不多是第一个“吃螃蟹的人”,没有历史可以参考,很多事情第一个“吃螃蟹”的人多少会走点弯路,我们不能站在上帝视角来看这种事,而且历史上后来的很多雄主都会直接杀死自己名义上的上司(比如杨坚,朱元璋,朱温)都证实了这点 。
5:有人说汉献帝一个虚君不可能夺得实权 并且“衣带诏事件”后就完全被架空了,说汉献帝夺权完全是危言耸听。
反驳:“唯名与器,不可以假人“,你可以看看楚王熊心是怎么从原本一个放牛娃,作为一个“虚君”是怎么从项梁项羽手里夺得实权乃至最后项羽不得不派人刺杀他的;顺带,汉献帝就算被架空了,很多其他人(可能是忠于汉朝的臣子,也可能单纯对曹操不满或者有争权的野心)就有可能打着汉献帝和汉室的旗号和曹操唱反调(比如孔融)或者干脆造反(比如魏讽案) 。
其他问题:
“汉朝”,“汉室正统”到底有没有软实力,号召力,这点我认为汉朝在汉献帝落难洛阳被人追杀时是毫无威严和号召力可言的,但在曹操迎接汉献帝后反而借助曹操的力量开始有了“汉室威仪”,换句话说“汉室”和“汉献帝”才是真正的“狐假虎威”,甚至可以说是“挟曹操以令诸侯”说到底其他的诸侯军阀怕的是曹操的大军而不是“汉室”的招牌;吸引来的文臣武将也看中的是曹操的钱粮和领地;至于世家大族,也只是因为曹操的军队可以保他们平安,以及看重和忌惮曹操的势力才会服从命令。
总而言之,曹操迎接汉献帝,完全是听了汉臣荀彧的忽悠+吃了作为“挟天子以令诸侯第一人”,没有历史可以参照的亏,迎接汉献帝完全就是个“另立中央”+“引狼入室”的臭棋,不仅没有任何好处,反而给自己带来了极大的权力威胁和麻烦乃至人身安全,并且迎接汉献帝后把自己弄得人不人臣不臣的,明明是武力开国的太祖皇帝,就因为迎接了汉献帝这个名义上的上司,被后世文人腐儒批判成了“狐媚取天下”的“奸臣”,长久以来曹操也作为“奸臣”的形象出现在戏剧中,儿子曹丕本来明明可以正正当当继承皇位的,结果被人骂成“篡汉”,曹操迎接汉献帝真的是太失败了。后世雄主有了经验,都不会再给自己找一个名义上的虚君(事实上的权力和安全威胁),朱温,朱元璋,杨坚之流,杀自己名义上的虚君一个比一个快。
最后,欢迎大家反驳这个观点。


IP属地:上海来自Android客户端1楼2024-07-16 05:36回复
    但是有了汉献帝之后谁都要给曹操面子,怕孙策投资就能给山岳封官让他们拖孙策后腿,各种大义上的便利


    IP属地:吉林来自Android客户端2楼2024-07-16 08:55
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      你是袁绍?


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2024-07-16 09:04
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        《让县自明本志令》已经明确说明了曹操这个人对自己的名声无所谓 命重要 军队在手 还怕几个酸腐书生?酸腐书生曹操又不是没杀过


        IP属地:浙江来自iPhone客户端4楼2024-07-16 10:13
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          迎接汉献帝是双刃剑,带来了压力(自己不能称帝)但是以天子名义封官,封侯,讨伐不臣,天子被架空(荀彧是尚书令掌管玉玺)任何事情都有两面性,袁绍错过了结果被动


          IP属地:天津来自Android客户端5楼2024-07-16 11:00
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            因为老曹的根据地兖州是四战之战,他想打败袁绍必须要一个可以压过袁绍的名头,使得自己不会四面围攻。老曹的很多决策都是为了短利,迎接汉献帝也是一样。


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2024-07-16 11:04
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              你说的全对


              IP属地:北京来自Android客户端7楼2024-07-16 11:18
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                司马懿,司马师,司马昭都在挟天子以讨“诸侯”


                IP属地:湖北来自Android客户端8楼2024-07-16 11:39
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                  建安二年,曹操迎回刘协的第二年,朝廷(曹操)派出使者裴茂联络关西诸军阀进攻李傕,建安三年李傕败亡,关西诸将受朝廷册封入朝为官,曹操兵不血刃就拿下了关中,同时还附庸了关西,解除了西面的军事压力,官渡之战后马超还帮着曹操打袁尚。


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端9楼2024-07-16 13:59
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                    名不正则言不顺,大部分都是要脸的,投鼠忌器。而且汉朝公司老总到了曹老板分公司之后孔北海老板当年就跑来打工了。


                    IP属地:宁夏来自Android客户端10楼2024-07-16 15:16
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                      1、曹操迎接汉献帝,是政治投机。汉献帝接受曹操的迎接也是某种意义上的投机。两者都是投机,不能完全说一方完全没获得利益。完全没利益,早被一脚踢开了。
                      2、曹操借助汉献帝,打出曹营的旗号,至此算是成为一方不可忽视政治力量。在迎接汉献帝之前,曹操是不被各方势力所忌惮,重视的。不说袁术,袁绍这种新贵+世家。刘表刘焉这种州牧,也未必把曹操放在眼里。没有汉献帝在,一般的小势力,说偷你就偷你,大势力说打你就打你,没有任何心理负担。有了汉献帝,只有袁术袁绍这种顶级诸侯才敢直接进攻曹操(还得打着类似清君侧,迎回汉献帝的旗号)。刘表刘焉这种汉皇后裔,在汉献帝落难时没有第一时间迎接的,也不敢轻举妄动直接攻打曹操。曹操借助这种态势,才逐步在四战之地逐步蚕食小势力,成为能跟二袁掰手腕的大集团。
                      2、曹操祖上是宦官后代,是被世家所排斥的。迎接汉献帝之后,才逐渐接收了一部分世家的押宝。试想荀彧在为曹营招揽人才时,是一定要扯大汉这个大旗的。曹操在迎接汉献帝之前,都是以弱胜强,以军事集团(没根据地)去攻打地方州牧(有根据地,有粮食),只要断了粮就得劫掠州郡。不扯汉献帝的大旗,世家为什么要选宦官后代的军事集团呢?没有汉献帝名义上的任命,任何人占据任何城池,都是名义上非法的。各方人士攻打这些州郡都没有任何道德压力。
                      3、曹操在做大的过程中,需要派兵驻扎各个城池,是靠汉献帝的法理花费的兵力少呢,还是没汉献帝,纯靠暴力镇压花费的兵力少呢?
                      4、当曹操彻底做大时,还是要借助汉献帝的大旗去征讨四方。比如打孙权时,就有大批本土世家建议投降朝廷(只是没成功)。打刘表时,荆州的世家就撺掇刘琮,投降成功。想想孙权打北方,法理根本站不住脚。不到你占据天下三分之二,全天下都会说孙权是贰臣贼子。如果没有汉献帝的旗号。你曹家凭什么派兵攻打汉皇血脉太守驻扎的城池?你有汉献帝,你就能打。不需要另外找理由。刘备打刘璋,就得找理由。刘备要是手上有汉献帝,还需要找理由吗?你刘璋不加入我,我就能打你。


                      IP属地:山东11楼2024-07-16 15:32
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                        挟天子以令诸侯,绝对是意义重大的举措,只是曹操位置太差,四面迎敌。要是袁绍迎接了汉献帝。那才叫聚北方四州之力,泰山压顶之势,一路上摧枯拉朽。又有兵又有粮,还有正统。打一半估计对面就得投降。


                        IP属地:山东12楼2024-07-16 15:36
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                          5、有汉献帝,你就有权利封官,封侯。关羽为什么特别在意汉寿亭侯的爵位。那是因为名义上是汉献帝封的。刘备封的远不如汉献帝封的值钱。直到刘备,曹丕都称帝了,孙权又墨迹了好些年才称帝。没汉献帝,自己又不敢称帝。你自己就是个左将军,你都封不了属下比左将军更大的官。
                          6、你说的很多内容都是事实,但是分析都是对了前半部分。总体来说,汉献帝因为曹操而摆脱了流离失所的过往,汉献帝逃难时,确实是没人理。但是汉献帝一旦稳住了,别管他是跟袁,跟曹,还是跟刘。只要汉献帝稳住了阵脚,这个影响力就开始逐渐变大了。这个影响力变大确实是借助曹操的势力没错,但是举个不恰当但容易理解的例子曹操的兵影响力本来是5,逃难的汉献帝影响力你可以说他是0,但是迎接了汉献帝之后的曹操的兵不是5+0=5,而是变成20。这个5变20的过程,你说汉献帝的影响力为0,这是不恰当的。汉献帝要是从曹操手里被劫走,曹操的兵的影响力得从20变成3.


                          IP属地:山东13楼2024-07-16 15:46
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                            天子就是个拉拢保皇党的符号,没人是傻子,把一个乱臣董卓立的皇帝当回事。
                            但是曹操肯拥戴天子,就是一个信号,说明曹操是尊重旧汉制度的,这样才能拉拢的到颍川士族。
                            要是曹操撇开皇帝,对外表示劳资就是玩自己的那套,快来投靠我,不然就打你,你们看着办吧。别人士族凭什么鸟他?士族本身可都是有军事力量的。


                            IP属地:上海来自iPhone客户端14楼2024-07-16 15:56
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                              协天子令不臣的声望优势太大了,官渡之战曹老板要不是有天子这张牌,哪能有桓阶这种自带狗粮的带路党哄张羡在长沙反叛,一下子给刘表拖了好几年不能北顾


                              IP属地:安徽来自Android客户端15楼2024-07-16 16:05
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