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水浒武评中“定位”和“战绩”的探讨

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在水浒中,武评一直为大家津津乐道,对于武力的排名中,每个人所评判的标准是不同的。我们一般通过“书中定位”来大概划分此人的实力区间(例如五虎,八骠,小彪)想要了解具体实力,还是我看具体战绩,那么问题来了:能否只看战绩忽视作者给的定位?能否只看定位来忽视他的战绩?我认为这些都是不够严谨的。
举几个简单的例子,大家都知道曹明济,楚明玉,邢政,王文斌都是典型的高定位人物,但是他们的表现却十分拉胯,难道我能通过“万夫不当之勇”来强调他们一定是被低估的嘛?当然不能
大家都知道单廷珪二十合让关胜“慌忙便走”使出拖刀计,吕方能在石宝手上顶住五十合,但是他们的定位却不是很高,难道我能通过战绩来论证二人一定比朱仝穆弘强嘛?我认为也未必
总而言之,我认为不能只看一个人物的书中定位和单场战绩,否则会容易出现很多怪圈,导致明明是八骠的史进被认为超虎,小彪的孙立被认为五虎,平手欧鹏的扈三娘有骠级。林冲关胜不配五虎,朱仝穆弘不配八骠,我还是不太能接受的~


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2024-07-02 13:19回复
    我个人认为定位基本上就能认为一个人物的大概实力,不会存在五虎里有不如八骠的,八骠有不如小彪的,当然会出现鸡头和凤尾相差无几的情况(例如孙立表现就是比穆弘好)但是严重高估和低估都是不太合适的。在战场上,状态/假打/体损/武器相克其实都是有一定逻辑的。


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2024-07-02 13:23
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      如果只看战绩,那么虎级绝对是全部需要重新排名,如果只看定位,曹楚等人也应该和阿里奇相差不大。战绩比定位更真实,但单场战绩很难完全决定此人的实力,毕竟作者笔误的情况也不少。例如三国的马超二十合(有版本为不三合)败张郃,只看战绩马超绝对五虎之首,例如颜良二十合败徐晃,只看战绩颜良甚至比吕布还厉害。我的看法是有时候夸张的战绩是为了突显另一个人,例如写酆泰而显卞祥,不能只看战绩来推断“卞祥十几合就可以斩林冲”


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2024-07-02 13:27
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        五虎>八骠>小彪这个整体顺序没理由被颠倒,我不认同很多人所谓的某某小彪有八骠实力或某某八骠有五虎实力,唯一一个例外是孙立,这个确实算有中骠实力了,因为孙立情况比较特殊,八骠都是在天罡里选的,他没进天罡只能去小彪将待着了


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2024-07-02 13:50
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          五虎八骠十六小彪内部的排位顺序是不是武力救不一定了,比如我感觉细扣武评的多数不会认可张清>史进,黄信>孙立,不过整体上说任一五虎>任一八骠>任一小彪(前面说了只有孙立一个例外),还是没啥问题的


          IP属地:浙江来自Android客户端5楼2024-07-02 13:51
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            单纯是因为田王篇作者水平的问题,做不到战绩与定位相统一


            IP属地:山东来自Android客户端6楼2024-07-02 15:54
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              总之单论战绩或许有不严谨的地方,但单论定位无疑更加乱套,战绩不明确的可以用定位打个马虎眼,战绩明确的非要用定位来挽尊也挺抽象的,我是支持一些比较反常的战绩是只判高下不判差距


              IP属地:河北来自Android客户端7楼2024-07-02 16:06
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                作者瞎写一通,读者乱评无数!


                IP属地:浙江来自Android客户端9楼2024-07-03 05:31
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                  有理说不清,因为林黑多!


                  IP属地:浙江来自Android客户端10楼2024-07-03 06:31
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                    什么是定位?“石秀武艺不低似孙立”“石宝刀法不在关胜之下”“弟兄三个,只有祝彪第一了得”是定位,因为是和武艺直接挂钩的。而“五虎”“八骠”“小彪”根本就不是武力定位,作者从来都没有这方面的解释,何况吕方郭盛也不是这个序列里的人物。甚至李逵专门有一段打不过焦挺的情节,虽然是肉搏,但李逵身上是带着板斧的,仍然自称“赢不得他”。雷横的战绩放在步军将校里,也显然达不到前几名的水平。


                    IP属地:天津11楼2024-07-03 11:52
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                      武评是玩水浒最无意义的事。
                      比如武松赤手空拳打死大虫,为什么手持戒刀却砍黄狗不中,自己还翻跟斗滚到溪里?所有武评都过不了这一槛。
                      水浒是现实主义作品,既然反映现实社会,打仗就绝不会是将军一对一单挑决定胜负。水浒之后的很多小说都复刻了水浒的单挑,不过是东施效颦。
                      为什么水浒又有那么多单挑?
                      水浒百回本,不过是以单挑的形式来定级罢了。
                      如呼延灼,不过是害军之将,只得嘴巴厉害,如此一个丧门星,青州知府还是借兵给他,为的是与三山头领交锋定级,与鲁智深斗斗四五十合,不分胜败,与杨志两个斗到四十馀合,不分胜败,武松?留悬念,唯一一次单挑失去一手(武松其它杀人都是斜刺里偷袭得手)。


                      IP属地:广东12楼2024-07-05 14:56
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                        孙立定位太模糊 书里如果有孙立对战张志 林冲 呼延灼什么的 大概率也是平手 个人觉得除了孙立这个特殊的 其余几个强小骠≈弱八骠


                        IP属地:江苏来自iPhone客户端13楼2024-07-05 21:21
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                          实际战绩为主 定位做参考


                          IP属地:河北来自Android客户端14楼2024-07-08 11:52
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                            ***头凤尾论其实挺有道理 五虎八骠肯定是有差距的 只是头尾差距不明显罢了 我也不赞成一些武评的 强中弱虎 强中弱骠一说 整体来讲 虎级整体就是一个层次 骠级整体也是一个层次 个体上有差别也不会多 非要搞个数值说的话 五虎武力从96-100 (5人) 八骠武力从90-95(6人) 凤尾96 鸡头95 头尾相呼应相差无几 但一定也是有差距 张青 穆宏 暂不排进来纯武艺确实有待商榷 孙立进骠级这个段位问题不大 但我不是孙立吹 说他可进五虎 那是瞎说八道 武评圈盲目两大吹 孙立五虎 武松超虎


                            IP属地:北京来自iPhone客户端15楼2024-08-30 10:05
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