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黄昏别馆篇叙事诡计与魔术快斗的联动

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IP属地:江苏来自Android客户端1楼2024-06-16 12:02回复
    推理总结:黄昏别馆由他人口中所述故事全部为假,真正的过去被青山刚昌用剧情对照予以了暗示,乌丸莲耶实际与惨案无关。
    以下回答由与【黑羽君】交流总结而成。
    为了方便理解,在讲述之前,我先问个问题:如果怪盗基德发现有人未经允许就借用了自己的名号,会选择置之不理还是去一探究竟?
    反倒是我很疑惑。策划了一切的杀人凶手凭什么能被当成受害者。因为她年纪大吗?——我指的是那个千间降代。相当多的信息都是来自于她,并没有其他来源的旁证,她做出的叙述,我甚至想认定其百分百都是谎言,因为她所作出的一切叙述,都和目前观众所能看到的主线形成了悖论。
    乌丸莲耶的确是大收藏家,但组织的BOSS,实力远超大冈加铃木家的财团不可能只是因为找不到财宝就过激杀人。但是外人会以为大收藏家可能干这件事。就像外人会认为怪盗基德偷盗财宝,所以理所当然也应该对黄金感兴趣,而事实上怪盗基德追逐的是潘多拉。
    这两则谎言的共通点都是:农民认为皇帝干活用金锄头。看似完善的逻辑在当事人眼里实际可笑异常。
    回到这个案件中。千间策划的:以怪盗基德的名义邀请侦探破解谜题,寻找宝藏,然后杀了人全部推卸到基德身上。这种自以为是正是建立在这种逻辑上的。而熟悉基德的人都知道他根本不可能干这种事。
    紧接着是第二个谎言。录音里所说的:乌丸莲耶追悼会上发生的惨案。录音以相当上帝视角的口吻叙述了追悼会发生的一切。而我们后来得知制作录音的主人实际上也和别馆没有半点关系。他是从何处得知的呢?最关键的是,这个谎言撒的太迫不及待了。
    他用大段语句描述了拍卖会上的惨案,却在最后将重点直接转到了寻宝活动上。并且为了强攀关系,他还说期待发现真相的叫喊能像四十年前一样变成惨剧的开始。
    可是拍卖会的惨案根据故事,起因是致幻药物。和寻宝有什么关联?整个故事里,倒是那三句描述不同人死状的,确实是解密暗语。我们可以发现整个故事都是为了那谜语,就像为了盘醋而包了饺子。
    而且,会有个拍卖会本身就很可疑了,完全没有卖掉藏品的必要。并且什么人敢来发卖BOSS的藏品啊。要知道朗姆在四十七年前就已经更迭到二代能替代乌丸莲耶出席国际论坛了,拍卖组织BOSS的收藏,这人的胆子得有多肥啊?
    再者,根据侦探们对别馆的勘察,可以确定的事实是这里的确发生过惨案,但血迹是射击造成的。根据故事,血案应该是宾客拿收藏品宝剑宝刀互砍。所以我倾向于这个故事是个彻头彻尾的谎言。
    接下来就是好像是事实的,来自千间口中的真相了:乌丸莲耶为了想看到母亲留下的宝藏,召集了学者,并对他们开启了屠杀。乍一看好像很让人信服,但是但我们回看整篇案件,会发现这又是一个可能当事人不自知的谎言。
    我们很容易发现四十年后和四十年前的事可以形成映射,甚至直接看四十年后的事更加鲜明。
    千间因为发现了【父亲】书信里提及的宝藏,决定假借【怪盗基德】的名义召集【侦探】破解【谜题】,寻找【宝藏】,并且计划在寻找到宝藏后把侦探们都【杀掉】。
    她编的故事:【乌丸莲耶】为了找到【母亲】留下的【宝藏】,召集了【学者】来破解【谜题】,并且在时日无多时恼羞成怒把学者们都【杀掉】了。
    说实话,倒像是她根据自己的计划投射编出来的。
    如果只是这一点,还不能够完全捶死她。所以最后从事件的结构看。其实,就算全篇里完全没有基德存在也是不影响大致发展的,区别可能只在她真的会把自己摔死。这个故事以创作者角度看,没有基德和柯南到场都一样能写。
    虽然跳机赌得相当大——即使根据侦探们都可以得到公开信息,完全能判断出基德在那时是一定会去救她的,但如果没救到可是真的要死了啊。可是她杀人了,本来就是该死的,并且当时她以为宝藏不过是金钟,没有求生意志也很正常。
    但是怪盗基德来了。这代表了什么呢?这时候我们就可以回到最初最初的问题:如果怪盗基德发现有人冒用了自己的名义,他会选择置之不理吗?
    答案是不会。那么同样的问题给乌丸莲耶。如果有人冒用了乌丸莲耶的名义,BOSS会置之不理吗?而BOSS的手段是把学者连同仿冒自己的人也一起收拾干净,并且很有洁癖的直接弃用了。
    另外一个小插曲,关于扑克牌。
    别馆的扑克都是定制的,少一张很难不发觉。在案件中小兰摸到了一张黑桃J,而在黑桃J底下实际上藏着一张血糊的梅花4。
    在扑克牌的解读中,黑桃J可能象征着「灵性开启」,代表着通过超常的精神力量和创造力,可能会成为有远见的精神领袖或小偷。这种特质使得他们在公众层面可能会获得成功,成为成功的艺术家或演员。他们可能会继承财富,或者自己也能赚足够多的钱,通常充满抱负,大多情况下会有一个成功的人生。
    ○性格描述:黑桃J被描述为一个严肃、性格内向的人,在表达自己的感情上有问题。如果这张卡代表一个女人,含义是相同的。
    梅花4:可能来自朋友的欺骗或背叛。


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2024-06-16 12:02
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      站在三十年后的m27,我们知道了怪盗家族的欺骗是让快斗误以为自己父亲死于火海,那么精神领袖遭遇的背叛,我们是否可以认为是对乌丸莲耶的映射呢?
      前面致幻药剂篇,疑似被封口的组织外围成员所留下的章节名是:“开放的密室”“时间的圈套”。现在再叠加怪盗基德可能有的亲属关系,从乌丸到黑羽的轮回。
      真相或许不清楚,但是有人从头到尾都在撒谎,往死人身上推卸责任,那却是显而易见的了。
      :我是觉得啊……黄金屋本身,大概是表层宝藏。以后还得再回来一次,找这层幌子下掩盖的小保险箱呢。扑克牌毕竟是消耗品,正常打牌也难免有丢失或损坏的,一定还有不少库存,可以另拿一副出来,这样在外面使用着的牌并不会缺少而被发现——但究竟是谁为什么要这么做呢?
      粘在一起的牌应该确实是陈年血迹了。应该不是千间他俩近期准备的。
      :是的,所以我认为那是四十年前的痕迹。青山刚昌真的很喜欢搞扑克暗号。
      :这么想起来……红桃七那篇里,用值钱珠宝做幌子下隐藏的真正宝物,跟这次函馆一样,时过境迁后毫无价值了。就算是罪犯,也不想背不属于自己的锅呢。
      :而且这污得还是“乌丸莲耶”这个身份。太过分了,明明那个身份是完全合法的。糟老太婆坏得很呢。
      :虽然不觉得那个故事是真的,但作者会安排故事里说“那两个男人自称看到一道光”,应该是有什么用意。好在意好在意。还有小兰的那把顺子……长这个样子的黑桃A牌,红子那个突兀的“光之魔人”,感觉还有好几处那个光柱现象。
      所有东西都是定制的,扑克牌的话,乌丸家徽应该是在牌背面省略没画的花纹里。但黑桃A……似乎是跟魔快第四卷第二篇开始是一样的图案了。
      :…要么是用的一套,要么素材用重了?更新时间也是差不多的吗?真糟糕诶。
      :应该……是有意的呢…。魔快里黑桃A图案发生变化的这期间,DC发生了江户川柯南绑架事件,暗夜男爵概念初次出现。少年侦探团成立,准备好让小哀融入。随后是月光奏鸣曲,很快又是暗夜男爵杀人事件。代替被迫拖延的小哀出场的平次,也是同年年底出场的。就,感觉是DC这边主线构思成形同期,MK的牌样刚好就改了呢。
      :如果按照青山刚昌本来是想画短篇的思路,都是乌鸦了,跨个世界很合理吧。
      :他94年刚开DC时那个3个月完结版本是怎样我自以为是猜得八九不离十了。95年是逐渐形成了能不止水日常案件的新思路。黄昏别馆可能最初预计是DC完结后,让柯南组来新开的白马探连载里串场,并且启动乌丸莲耶这条共享主线的……
      :有种明明是玩笑但是越开越真了的感觉。
      ……等一下,忽然有点微妙的感觉。如果那个藏宝的暗号的确是四十年前乌丸莲耶留下来的,那他为什么要留下这种暗号?主要如果这只是个玩笑的暗号也就算了,可是粘在一起的扑克牌黑桃J的确对应了意思。
      :而且说这个暗号想得很用心那种话……肯定同时也是73的发言。


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2024-06-16 12:03
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        搬运完毕,原贴同名,欢迎讨论。


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2024-06-16 12:04
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          总集指路:https://www.lofter.com/front/blog/collection/share?collectionId=19560076


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2024-06-16 12:09
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            拍卖藏品那段基本可以确定是千间婆婆编的,但不排除青山是不是想用这个故事来影射什么。
            而鉴于别馆里遍地成年血迹,40年前发生过惨案是必然的。不过我看你的意思是说召集学者的人不是乌丸,而是别的什么人召集的,然后乌丸发现自己名字被人拿去盗用,一生气把所有人都给噶了?
            emmmmmm,不好评价,虽然脑洞很大但是意外的可以自圆其说...(我始终对乌丸在没有解开黄昏别馆的秘密之前就把祖传豪宅卖掉了这一点感到耿耿于怀)


            IP属地:美国6楼2024-06-16 13:41
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              不过乌丸母亲的宝藏不止黄金屋我是认同的。


              IP属地:美国7楼2024-06-16 13:47
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                后补:关于黄昏别馆财宝的处理方式。乌丸莲耶为何在明知财宝存在的情况任放任它流落到外界。
                根据法条规定:埋藏物的所有权并不归发现者所有,如果非法占有还会被视为偷窃或是抢夺,而黄昏别馆的财宝根据声名远扬的传说,完全不属于无主物,也就是说只要有人发现,就得归回原主,否则会被律师和警察纠缠到天涯海角,在此基础上,乌丸莲耶对别馆的“放弃”简直可以构成明谋。
                :但是法律意义上原主已死了?
                :只要有继承人,就归继承人所有。众所周知乌丸莲耶返老还童自己可以当自己的孙子或者曾孙子。
                同时宅地一体……可以说这简直就是一个无视时间和所有权的密码,虽然黄昏别馆本身应该是确实转卖了好几手,但是不改变“埋藏物”的定义。只是这个埋藏物……是和整座别馆等比的黄金。
                :只是别馆本身以外的那项“宝藏”还是归原主及其继承人所有的,而且最后一个别馆所有人就是那一案的死者,所以相当于……土地所有权已经丧失了。换种思路乌丸莲耶想要回别馆只要把当前的所有人做了就够了,以组织的作风这完全没有道德包袱。
                算起来,乌丸莲耶的财产其实一点都没有遗失。甚至还看了出好戏。而怪盗很敏锐的发觉了这座黄金别馆谁也“带不走”的真相。


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2024-06-16 15:06
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                  有点意思哈。
                  我觉得有三点:
                  第一是乌丸莲耶确实不方便现身(现阶段)。
                  黄昏之馆其实是一屋子证据。如果说按照组织风格这种情况一般都是1:一把火消灭殆尽;2:这屋子血迹扑克留言啥的不是组织干的,组织(乌丸)不知道这事。
                  我个人比较偏向于:由于乌丸家的人不方便露面,同时也不方便将黄金馆交由组织内别人处理(毕竟一屋子黄金难免有些个想不开跳反的啥,这就跟大公司的钱一定要老板绝对信任的人来管一样,诱惑性太大了)。外加上黄金屋是无法简单快速的一把火全灭,即便是自己人处理这么大房子也是费时费力。于是就先不了了之了。只是柯南在几十年后意外发现了宝藏而已。
                  第二是屋子里乱七八糟的各种线索一定是乌丸家留下的。
                  对,我不认为这是外人借着宅子搞事情。
                  毕竟千间恭介的那个事距离柯南变成柯南这年也有好几十年了。除非是在这好几十年这么长的时间跨度内乌丸家的人都不方便处理这些线索。即便是乌丸莲耶本人不方便(比如吃个药啥的),他信得过的后代也可以时不时的回来一趟。几十年没发觉屋子里的变化真的挺难的。
                  第三是扑克牌
                  我不觉得这个是特别明确的线索。毕竟严格讲根据扑克牌的花色数字来推断说到底还是猜作者心思的脑洞。相对的两张“严丝合缝”的贴着更像是可以切实参考的线索:
                  说明这副牌在当时被人玩过然后收好了(否则不会是这两张挨一块,新扑克都是按照数字顺序依次排列的)。但是在收好没几分钟,收扑克牌的地方就有人“出血”,甚至siwang。
                  嗯,我想大概率是当初某个跟乌丸家很熟识的人。比如比宫野夫妇更早的药物研发人(脑洞一波)?


                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-06-17 06:56
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                    一个最基本的逻辑链:乌丸莲耶家道中落了吗?没有。在十九年前宫野夫妇加入乌丸集团的研究所时说的还是那是很有名“乌丸集团”。
                    但是在外人眼里就是乌丸莲耶早就死了,乌丸家家道中落到被迫要转卖财产了,所以黄昏别馆才易主了。
                    这个表逻辑好像是成立的,但是我们看时间轴,十九年前宫野夫妇还能加入乌丸的研究所,并开发药物,说明组织依旧在按照BOSS的规划行事,乌丸莲耶依旧掌握实权。十七年前羽田浩司案,最后的死亡留言依旧指向的是乌丸。二十二年前,乌丸莲耶的代行者贝尔摩德以莎朗的身份活跃在影坛一直到柯南元年。
                    我完全没有看出来乌丸莲耶有失能的迹象。那乌丸集团的寂没和乌丸家族的衰落的表象必然是他有意为之。
                    那么回到被数次转卖的黄昏别馆。乌丸莲耶真的没有能力处理它吗?最简单的逻辑,如果他方便处理那就不要卖好了,那就根本不会存在后面的“不了了之”“被意外发现了宝藏”,更何况他一直都是有能力处理的,所谓不方便出面所以不处理参考他在组织里的权力简直是无稽之谈,不存在一个人之前有能力造后面却没能力管了。酒厂的处理方式除了放火还有八个蛋呢,黄金直接炸融了运走好了,真想处理的话肯定能处理。
                    能解释这种操作的那就只有两种可能了:1.他故意的。故意了什么我们待会分析。2.他不在意,他挥金如土,他真的不在意这点小钱。
                    客观看黄昏别馆所拥有的要素:
                    1.四十年前发生过被上层隐藏下来的惨案。2.几经转手,但痕迹保留至今。3.黄昏别馆四十年前就有关于宝藏的传闻和谜语。4.黄昏别馆的主人在半世纪前就已经死了。5.惨案发生时间和别馆主人去世时间很相近。
                    存疑部分:根据千间降代的口述,四十年前乌丸莲耶召集学者破解谜题,因为寿命将至所以丧心病狂杀害了学者。
                    我的质证意见:乌丸莲耶至少在十九年前都还活得好好的,根本就没有死,并且也没有实际破产。
                    你的主观意见:黄昏别馆里的各种痕迹是线索,如果不是乌丸家的人搞的那乌丸莲耶不会把这些痕迹留下来的。
                    摘录警视总监儿子白马探的话:“长久以来一直被刻意隐藏、只能口耳相传的悲剧现场,在历经四十年后,我们竟然有幸亲临。”
                    可以推理的部分:别馆内发生过惨绝人寰的悲剧,但事情真相被上层人刻意隐瞒下来了。
                    那么黄昏别馆本身就是一个血淋淋的罪证,或者是威慑,并且几经转手别馆主人都没敢破坏现场。说实话我觉得这就像老乌鸦在警告那些人别找死。杀鸡儆猴。


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2024-06-17 15:05
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                      拍卖会自然是编的,剧情里其实已经有提到。但后面乌丸杀学者那段,一个死志已明的老太太有编瞎话的必要吗?非要给乌丸洗,你还不如说千间了解的也不是全部真相,多少还通顺些。


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2024-06-17 16:10
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                        感觉乌丸也可能是他自己找不到也不知道他母亲到底留下的是什么东西,索性就卖了别馆暗中观察看看其他人能不能找到,如果后续的其他主人找到什么东西那组织就会出手。柯南破解黄昏别馆的事情乌丸应该是察觉了的,也很可能那些黄金已经被他搞走了所以青山也说了乌丸现在拥有更强的实力了也是钱更多了。


                        IP属地:内蒙古来自Android客户端12楼2024-06-17 20:18
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                          乌丸那么有钱,他要解密,直接请人过来就行了,何必卖给别人让别人解,多此一举。


                          IP属地:广东来自Android客户端13楼2024-06-18 08:48
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                            沙学者不太可能出现你说的那种情节,冒充酒厂老大是很有难度的


                            IP属地:四川来自Android客户端14楼2024-08-02 07:05
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                              6


                              IP属地:新疆来自Android客户端15楼2024-10-22 09:59
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