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有个问题像一个团扩到一万人下辖八个营这其实不一定很有作战效率吧

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小时候看《亮剑》李云龙这集合,一下子看手下兵力扩充到万人了八个营,还挺爽,但现在来看不说这能不能,就说直接下辖八个营这是不是过于臃肿,指挥难度过大了,这可不是耍子


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2024-03-22 14:05回复
    不是臃肿,营里根本没有电台,打起来想指挥是不太可能的,这段只是为了给你tg打仗全靠人命堆的印象而已


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2024-03-22 14:46
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      识图模拟TG爆兵罢了,只是表现形式过于抽象,全是填线师扩充那么多也没用啊


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2024-03-22 16:11
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        李云龙一万多人就一门75炮,还是别太苛求什么效率了()


        IP属地:江西来自Android客户端5楼2024-03-22 17:07
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          正常的,抗战胜利之后,八路军从编制上看还是只有3个师,但129师都有30万人了,他一个独立团有一万人也正常


          IP属地:广东来自Android客户端6楼2024-03-22 17:09
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            怎么了,三个师一百二十万人很合理嘛


            IP属地:新疆来自Android客户端7楼2024-03-22 17:09
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              tg合成旅下面也就八个营,其中四个作战营,李云龙这个规模,起码中间要再设立一级指挥层级


              IP属地:上海来自Android客户端8楼2024-03-22 17:11
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                当时八路军超编是很正常的,校长就给了那点编制,无非就是你超的多他超的少罢了
                八个营应该也是指人数,而不是编制,实际上像张大彪这样的大佬带两三个营的兵力也不是不可能
                你可以理解为,一个团只是名义上是一个团,实际上编制已经不止一个团了


                IP属地:陕西来自Android客户端9楼2024-03-22 17:12
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                  团指也扩一扩当师指用不就得了,你总不能在老蒋眼皮底下爆一堆师出来吧


                  IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-03-22 17:18
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                    我说你们大伙对我军这三个师100多万的看法也有失偏颇,我军都是撒出去兼军区,然后军区负责征募,组建成部队,不是说给一个团塞超多营


                    IP属地:江苏来自Android客户端11楼2024-03-22 17:22
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                      就当小说需要了,李云龙的独立团在八路军内部也算是正规军编制,招收人员应当需要从民兵或地方守备部队训练一定期限的人员里招募,而且之前独立团经历过反围剿突围,人数少了不少,一下扩充几倍甚至十倍人,哪来作战效率,人数多了,为了作战效率,总部肯定会安排拆分


                      IP属地:广东来自Android客户端12楼2024-03-22 17:48
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                        美军一段时间搞过五五制,然后得出的结论就是过于臃肿一点效率都谈不上,三三制满足最基本的稳定结构,经久不衰就是因为其简洁高效


                        IP属地:北京来自Android客户端13楼2024-03-22 17:56
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                          算也不算,实际上李云龙只能管一到三营吧,总共一千号人,其他的都散出去了。别说指挥难度大了,基本上是没法指挥。你要说臃肿,李云龙根本指挥不动其他几个营更别说县大队之类的,要说不臃肿,他就指挥他自己一千来号人


                          IP属地:广西来自Android客户端14楼2024-03-22 18:02
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                            电视剧图一乐了 现实找到的兵也会补充损失或者组建新部队。


                            IP属地:广西来自Android客户端15楼2024-03-22 18:08
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                              其实亮剑里平安格勒战役这一段本身就属于是为剧情需要而安排的,槽点多的不记其数,因为原小说作者本身就对我军在抗日时期的党政军民建设缺乏认识,电视剧里用力往回扳都没能弥补上很多问题。
                              单单说招兵这个问题,在敌后作战中党政军民一体的纲领下,1943年时我军部队招兵的一个前提是你招兵的这支部队是具有行政机关职能的,正常情况下这要到军区(对应师级)、军分区(对应旅级)的这种大单位才有招兵的权力,他李云龙一个野战军的独立团压根不兼任行政机关职能,招兵这事上他老李压根没发言权。把一个团扩充到近万人这种例子,历史上不是没有,比如115师685团扩编为苏鲁豫支队,问题在于人家本身的任务是开辟新根据地,已经是兼任行政机关职能的招兵部队。就算独立团扩编那也是386旅招兵然后下派至各单位,轮不到他李云龙,至于地方民兵,人家是归地方区县党委那套系统管的,就算升为正规部队那也得军区军分区协调区县党委,他李云龙更插不着手。
                              就算不管招兵问题,李云龙招了这么多兵也是毫无疑问养不起的,1943年时晋西北地区天灾人祸,洪灾旱灾已经导致了农业严重减产,更别提👻子还疯狂进行三光,对根据地进行扫荡,情况好点的根据地,每百人养活四个脱产兵左右,情况差点的只有两个,这种严峻情况下养活现役部队已数不易,他李云龙还疯狂扩招,怎么养的起这么多脱产部队,更别提不管剧里还是小说里李云龙的独立团几乎就是在根据地肥吃肥喝,一没去收敌伪政权的抗日税,二不参与在敌占区两面政权抢收粮食的工作,三不往外打开辟新根据地和游击区,还能养活这一万来人,那纯纯是火星粮了。
                              而且扩编部队需要的装备弹药,服装用品等一系列东西也不是地缝里钻出来的,那都得上下各机关协调,根本不是李云龙一个人能拍板的。而且我军不是军阀,是一个上传下达上下贯通的有效系统,独立团是正常在根据地的正规部队,他李云龙真敢这么做,马上团级政委、政治部主任、参谋长、副团长、军区正副司令、政委、参谋长、司令部训练科、管理科、政治部下属组织部巡视团、宣教部供给部卫生部都得来强势围观一下他老李整的什么活。
                              最后,就算真扩招了这么多人,还有不知道哪来的火星粮供养,一级兵不知道哪里来的火星装备,哪个受过正常军事教育的军事主官会整出一个团挂八个营、一个营挂八个连这种烂活,这种过度超编极其臃肿,严重不利于各级军事主官的指挥,而且编制这种东西存在就有其必要性,忽视科学的编制搞这种严重超编,实际作战时你一个连是当连用还是当营用?你军事主官指挥的过来吗?这些全都是实际问题。
                              总之,亮剑里这一段本来就是在原作者严重缺乏对我军历史认识情况下写出来的臆想式情节,所以真没必要那这个来探讨编制问题的现实性


                              IP属地:海南来自Android客户端17楼2024-03-22 19:16
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