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海猫鸣泣之时吧
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关于贝和安,如何理解二者的关系?
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卡尔玛
扎比
山羊
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今天刚看完漫画,心情久久不能平复,在补游戏之前无论如何都想与人讨论一下安这个角色。
送TA礼物
IP属地:江苏
1楼
2024-01-16 20:35
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卡尔玛
扎比
山羊
3
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我觉得两者是同一个人,但又不能非常肯定。从时间上来看,棋盘世界的贝是现实世界的安死后的延续。可是要如何理解棋盘世界的纱音和嘉音?看起来他们背后并没有安这个本质,没有安的烦恼与行为动机,似乎只是为了“让大家都能幸福”而捏出来的棋子?
IP属地:江苏
2楼
2024-01-16 20:56
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卡尔玛
扎比
山羊
3
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游戏里不知道是什么样的,漫画里决战时绘梨花确实是称呼贝为安田纱代,这相当于一种身份认证了。
还有其他没有明确提到名字,但也在指明“贝=安”的地方。
IP属地:江苏
4楼
2024-01-16 21:10
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卡尔玛
扎比
山羊
3
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漫画里对贝和安两者的关系很明确的用了等号,但我仍然没有自信认为这两者完全等同。毕竟,既然棋盘世界的纱音和嘉音是凭空捏出来的棋子,那怎么能确信棋盘世界的魔女贝就不是被捏出来的呢?
问题的关键就在于如何确证棋盘中的贝是现实中的安的延续。现实中安确实是死了,就像那些死在岛上的人一样,而我看漫画里并没有能证明棋盘世界中的棋子就是现实中的延续的证据,甚至还有现实中的战人和棋盘世界战人各自独立存在的情况?那么该怎么理解棋盘世界的人和现实世界的人的关系?怎么证明棋盘贝就是死后的现实安?
IP属地:江苏
5楼
2024-01-16 21:25
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魔兽晓美焰
反魂魔女
8
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你当成红a和士郎的关系就行了。红a是士郎,但士郎不一定是红a
IP属地:广东
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6楼
2024-01-16 23:05
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youknowwhy
原初魔女
7
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我个人的感觉是你还要结合时期和世界观。现实世界里安田创造的魔女是一种精神的寄托和替罪羔羊,而之后我们看见的魔女,到底是安田创造了一个魔女,被上位魔女承认,在魔法世界里继续存在。还是按伪书论,所谓魔女是八城十八在漫长的人生里,追寻的一个幻影,一个关于自己和家族过去的黄金魔女之谜的象征。至少是有这两种看法的,而玩味这两者也是海猫一个非常有趣的点。最后说一下,一定要玩游戏。我个人是不觉得漫画能代替游戏的,看过漫画也最好玩一遍,没听过白梦之茧太亏了。
IP属地:安徽
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7楼
2024-01-16 23:55
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海猫平人才
有限魔女
9
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漫画比游戏直白很多,游戏就是各种暗示三位一体。另外棋盘并不是现实的延续,棋盘相当于上位人物在玩模拟人生,和现实没啥关系。上位,棋盘,现实不同的世界是为了故事叙述的更有趣,要整体看8个ep讲了一个关于爱的故事
IP属地:北京
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8楼
2024-01-17 00:34
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洱源泉城里
有限魔女
9
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个人理解,纱嘉贝是安田一个人的不同角色扮演,互相寄托着安田不同的情感和性格,纱音代表理想的安,是安的佣人身份,寄托着安和让治的恋情。嘉音是安破解谜题得知真相后阴暗压抑情绪的发泄+工具人,寄托着安对杰西卡的憧憬, 是不是恋爱我不知道。贝阿朵身份随安田的几次重大人生转折而一直发生改变,到最后熟悉的贝阿朵承受战安的恋之根。但安田对战人偏的没边的心。。。。三者地位显然不同。贝阿朵≈后期那个获知真相,哭等战人归来,并视战人为救命稻草,希望他解谜成功或记起白马约定并拯救他的安田。
IP属地:河南
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9楼
2024-01-17 01:13
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路过的颜艺魔女
真实魔女
12
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贝阿朵这一存在本身并不能完全等同于安田,贝阿朵在故事中的形象捏合了很多其它的要素,是贝阿朵三代的化身,是六轩岛魔女论的具象化等等
IP属地:浙江
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10楼
2024-01-17 01:35
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理塘贝拉Bella
海猫
1
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棋盘世界可以是贝阿朵=纱音=嘉音=安田(三位一体+变装),但棋手世界的那个贝阿朵未必全是安田纱代,棋手贝阿朵可以具备和金藏的回忆、可以被蜘蛛克制、可以有对战人的恋心,加之last note里棋手贝阿朵似乎可以和菲泽莉努联系起来,因此得出结论。另外,漫画也可以只是当成像夏海老师他们对海猫的一种理解,毕竟直接把ep7茶会当真相了。
IP属地:广东
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11楼
2024-01-17 09:22
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黄金大葱
原初魔女
7
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小安等于她扮演的现实的所有角色,所有魔女是她的精神寄托
IP属地:广东
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13楼
2024-01-17 10:38
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EVA563
海猫
1
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感觉就像使用地狱战神的白武男
IP属地:四川
14楼
2024-01-17 12:03
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绘梨花Erika
黄金魔女
11
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上位世界的贝阿朵是多方面概念构成的存在,其中包括纱代对战人的爱,六轩岛魔女传说,纱代对魔女的幻想,战人的XP,海猫背景下所代表的那份时代感多方面构成的
IP属地:辽宁
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15楼
2024-01-17 12:46
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绘梨花Erika
黄金魔女
11
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最简单的区别就是,安田纱代三个人都喜欢,贝阿朵只爱战人一个
IP属地:辽宁
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16楼
2024-01-17 12:47
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erajier
无限魔女
10
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以「海貓觀眾」角度來看,
我想可以把「(棋手)貝阿朵」視為一種「安田製造的貓箱使用方法」化身,
而安田本身已經不存在了,可能扮演也可能沒有的紗嘉雙音也已經消失。
我們這些觀眾只獲得了一個由「過去」為底、「事件」為蓋,四面由「遊戲提供相關情報」圍起的貓箱。
.
回到主題,「如何理解安與貝的關係」
首先在「貓箱」的前提下,安田無疑是貓箱的主要構成者,
於是貓箱演出的戲碼,隨著他當初的選擇基本延續用「貝阿朵」這個「棋手」演進,
要說的話、大概就像一些作者已經過世但仍有後續創作的IP吧。
那麼貓箱裡的故事、也就是「棋手在棋盤下棋」,雙音的存在也不見得完全復原「當年島上的雙音」
換言之包括瓶中信兩篇,棋盤雙音的表現可能只是解釋了某些計畫或情感成分,
貝阿朵也是這樣,是「來推理棋盤吧」、「棋盤有什麼規則」、「你為什麼來下棋?」等等,
綜合這些要素的存在。
.
結論:
以「現實觀眾看海貓」而言,
「貝阿朵」是
「以包括安田在內三代人的經歷、揉合想像與整合傳說的描寫,構成外貌個性等基本設定的一個角色」,
加上「以此角色做為『玩家』的對手、棋盤司儀等職責」。
.
.
不過這當然也只是我習慣的一種解釋。
IP属地:中国台湾
17楼
2024-01-17 13:25
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