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最近挺多曹魏臣子是汉臣这样的言论呢?

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总有人喜欢说,荀彧忠汉。以为曹操匡扶汉室所以帮曹操,那问题来了,第一 何为忠?忠于君,忠于民,曹操刚接到献帝,直接杀皇帝身边的近臣,换宿卫侍卫侍者,莫非曹氏党旧姻戚。这已经直接囚禁并控制了皇帝,赵彦替献帝说话,曹操直接恶而杀之。请问这时候,所谓的大汉忠臣荀彧,干嘛去了?
忠君不忠君都不说了,囚禁天子?这后面都才是挟天子以令诸侯。那么问题来了,曹操所作所为 荀彧是瞎?荀彧为什么反对曹操称王?曹操称王立都许昌,并且曹操想摆脱士族的依赖,加上立许都不符合士族利益,荀彧作为荀家代表,士族领袖级别人物,他不反对他是要干嘛?曹丕称帝,对士族低头立都洛阳,九品中正制给足士族利益,荀家干嘛去了?不反对了?
汉臣?哪家汉臣看着一个反贼欺凌皇帝?赵彦还为献帝说话被杀了呢,荀彧曹魏肱骨之臣,替献帝说过半句话没有?汉臣?曹魏但凡重臣,有哪一个向汉?能有向汉之人,汉室就不可能被打压的那么彻底甚至堂堂皇帝连个自由权都没有。何况是荀彧这种曹魏举足轻重的人?曹魏不少人都是他推荐的。
咋滴,汉臣曹操吹不动了,准备从臣子下手了?


IP属地:四川来自Android客户端1楼2023-09-06 03:22回复
    荀彧,大概是觉得曹操是霍光,霍光也排除异己,甚至废立天子,结果最后曹操公认违反白马之盟进位魏王


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2023-09-06 05:14
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      不存在公然称王,曹操早就说过,吾之子房。


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2023-09-06 05:18
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        拉倒吧,荀彧要是真的道德高尚看曹操屠城早就跑了,要是真的忠汉就不会看到曹操对献帝做的事不管不顾了,就算管不了也跑别地方了


        IP属地:北京来自Android客户端5楼2023-09-06 07:23
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          不用说这么多,荀彧是大汉忠臣这事,谁真信谁SX,汉末到三国,荀彧和他族人就是群投机分子,如果说荀彧是大汉忠臣,那也可以说司马孚是大魏忠臣。


          IP属地:山东来自Android客户端6楼2023-09-06 08:34
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            小人之心,夺君子之腹。首先你要搞清楚。曹操这位汉朝话事人是献帝点头应允的。至于后来曹操脱离了献帝掌控反客为主那也是后来的事。非常之人当用非常之法,曹操只要没有弑君夺权。那他就是汉臣


            IP属地:河南来自Android客户端8楼2023-09-06 08:43
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              直到曹操受九锡之前,他的所作所为都还可以用权臣解释,东汉是不少权臣的,荀彧的底线也在这里,荀彧认为只要曹操能平定乱世,权臣这东西,东汉从来没断过,用权臣曹操换汉朝太平,很划算,直到曹操沿袭王莽的篡汉之路,也就是受九锡>称王>禅让,曹操刚开始第一步,荀彧就警觉了,不过也来不及阻止了


              IP属地:湖北来自Android客户端9楼2023-09-06 12:09
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                荀彧算是奇节之士。忠于汉统但是不忠于汉室。简单来说他的观念里是想帮曹操架空汉帝做一个春秋式的霸主,但是天子的正统性需要保证。如果是按照士族利益的说法,那么不应该牺牲年轻的荀彧保留年长的荀攸。


                IP属地:陕西来自iPhone客户端10楼2023-09-06 13:14
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                  额,晕,口误 荀彧是反对曹操称公,而不是反对曹操称王


                  IP属地:四川来自Android客户端11楼2023-09-06 13:53
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                    看了星彩的,颍川士族是反对曹操称魏王,魏的治所在河北


                    IP属地:河南来自Android客户端12楼2023-09-06 14:20
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                      吕布都比他们更忠于汉,杀董卓救献帝,而且不挟天子以令诸侯,汉献帝眼里怕不是吕布比曹操好非常多


                      IP属地:江苏来自Android客户端13楼2023-09-06 15:42
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