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自我介绍––亮屁股,阵营敌对的别走错了地方,过来找喷

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直接开篇电点题,我自认为是一个伪蜀粉,真吴黑,为什么呢?追溯到最初,我一个朋友给我发过一个笑话,诸葛亮对后世最大的贡献––如果你一个姓诸葛的同学有一次考试不及格,你第一反应是卷子出题超纲的话,那么,你是蜀粉,于是我仔细思考了一下,确实,我是蜀粉。
之后在网上论战,与各种网友讨论过各种经典话题,比如曹操屠城,刘备直百钱,东吴背刺,我发现我能接受认可蜀汉方的一些黑点(比如刘备军事能力不行,刘备不是唯一的光之类的),我个人反对将蜀汉方各种神圣规化,所以我是蜀粉(伪)
在网上论战的时候,我发现各个粉丝都有特点,之前在上一个帖子介绍过了,大家立场不同,但大致上都是依托史料辩论,但是吴粉是真的让我感受到了生物的多样性。比如吴粉与史料相斥,比如一个成功的吴粉必须抛弃羞耻心与道德底线,昨天碰到的一个被我喷的破防,删帖求饶的吴粉就是很明显还存在羞耻心的,又比如在吴粉眼中,陈寿与裴松之是姓薛定谔,废话不多说,谈谈那些吴粉不愿面对的史实。
先说东吴战神,吕蒙,这个完全就是关羽粉丝的错,关羽的粉丝基本不存在大神,对史料的了解程度和吴粉相当,逻辑程度略高,但是又不如吴粉脸皮厚,才活生生把一个诈骗犯抬进武庙。首先在正面战场,吕蒙指挥过的战役只有两场,第二次濡须口与白衣渡江,其中存在战斗的只有濡须口,濡须口之战共有四场,其中东吴方唯一的败犬,就是战神吕蒙,这场败仗直接打的权请降。(ps:第一次濡须口的总指挥是孙权,所以吕蒙<孙权),另外一场白衣渡江的战役,我之前一个论吕蒙和分析孙权的帖子里都有写,总之,碰见吹吕蒙的就问新破诸袁和徐州往自可克是什么意思,吕蒙为什么要诈骗孙权就好了。
再谈谈陆逊,这是东吴第二大战神,人气稍低是因为刘备粉丝比关羽粉丝强一点,但强的不多,我一直奇怪陆逊这种人品低劣的战五渣为什么没被人爆过黑料。废话不多说,咱们根据史料说话,首先看陆逊的本传,裴松之评:臣松之以为逊虑孙权以退,魏得专力於己,既能张拓形势,使敌不敢犯,方舟顺流,无复怵惕矣,何为复潜遣诸将,奄袭小县,致令市人骇奔,自相伤害?俘馘千人,未足损魏,徒使无辜之民横罹荼酷,与诸葛渭滨之师,何其殊哉!用兵之道既违,失律之凶宜应,其祚无三世,及孙而灭,岂此之馀殃哉!
简单解释一下,就是裴松之破防了,因为陆逊杀良冒功,裴松之直接骂活该陆逊绝后,这场杀良冒功的战役,时间点是在诸葛五伐,东吴方配合诸葛北伐,陆逊进攻不利,顺手就把石阳的百姓充作了军功,关于裴松之破防,整个三国志我就知道这一处,独一无二的史料居然没什么人提?
再说陆逊的军事能力,转到《满宠传》,“明年,吴将陆逊向庐江,论者以为宜速赴之。宠曰:“庐江虽小,将劲兵精,守则经时。又贼舍船二百里来,后尾空县,尚欲诱致。今宜听其遂进,但恐走不可及耳””,满宠这种二流将领,都可以嘲讽只怕陆逊跑的太快追不上,事实上满宠也说对了,确实没追上。
然后再说说陆逊的茶言茶语,还是陆逊本传“逊上疏曰:“渊凭险恃固,……实可雠忿。蛮夷猾夏,未染王化,鸟窜荒裔,拒逆王师,至令陛下爰赫斯怒,欲劳万乘汎轻越海…陛下以神武之姿,诞膺期运,破操乌林,败备西陵,禽羽荆州,斯三虏者当世雄杰,皆摧其锋。圣化所绥,万里草偃,方荡平华夏,总一大猷。今不忍小忿,而发雷霆之怒,违垂堂之戒,轻万乘之重,此臣之所惑也……若使大事时捷,则渊不讨自服;今乃远惜辽东众之与马,奈何独欲捐江东万安之本业而不惜乎?乞息六师,以威大虏,早定中夏,垂耀将来””解释一下,公孙渊坑了孙权的兵马粮草,孙权要打他,陆逊在旁边阴阳怪气:陛下你多牛逼一个人啊,曹操刘备关羽汉末三杰统统打不过你,公孙渊那蛮子,把你坑了就坑了呗,等陛下你哪天统一天下,公孙渊就投降了,现在没什么好打的。
实际上因为陆逊本传字数很多,里面的黑料大把,不过陆逊人气太低,都没多少人去挖…
总之,东吴文有诈骗大师吕蒙,武有杀良冒功,神行太保陆逊,吴粉一般都在集中吹这两个大聪明,大家如果还想了解东吴方谁的黑料,就在帖子下留言吧(周瑜的没有)


IP属地:湖北来自Android客户端1楼2023-08-28 13:13回复
    东吴方其实品德军事两开花的人,估计只有周瑜了吧


    IP属地:广东来自Android客户端4楼2023-08-28 18:18
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      还有大吹比孙策呢。
      术自用故吏琅邪惠衢为扬州刺史,更以景为督军中郎将,与贲共将兵击英等,连年不克。
      策乃说术,乞助景等平定江东。
      术表策为折冲校尉,行殄寇将军,兵财千馀,骑数十匹,宾客愿从者数百人。
      比至历阳,众五六千。
      明明是术粑粑派孙贲吴景在先,孙策在后,然后三路人马一起干活。结果现在孙贲、吴景跟他们的部队都原地蒸发了。
      从195年渡江到200年攻破豫章,足足5年。还小刘备攻益州花太长时间了
      孙策也玩过先盟好再背刺。
      后术死,长史杨弘、大将张勋等将其众欲就策,庐江太守刘勋要击,悉虏之,收其珍宝以归。
      策闻之,伪与勋好盟。
      勋新得术众,时豫章上缭宗民万馀家在江东,策劝勋攻取之。
      勋既行,策轻军晨夜袭拔庐江,勋众尽降,勋独与麾下数百人自归曹公。
      但其实是孙坚开创的。
      荆州刺史王叡素遇坚无礼,坚过杀之。
      比至南阳,众数万人。
      南阳太守张咨闻军至,晏然自若。
      坚以牛酒礼咨,咨明日亦答诣坚。
      酒酣,长沙主簿入白坚:“前移南阳,而道路不治,军资不具,请收主簿推问意故。
      ”咨大惧欲去,兵陈四周不得出。
      有顷,主簿复入白坚:“南阳太守稽停义兵,使贼不时讨,请收出案军法从事。
      ”便牵咨於军门斩之。
      郡中震栗,无求不获。


      IP属地:浙江5楼2023-08-29 11:34
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        还有更精彩的:
        叡先与坚共击零、桂贼,以坚武官,言颇轻之。及叡举兵欲讨卓,素与武陵太守曹寅不相能,杨言当先杀寅。寅惧,诈作案行使者光禄大夫温毅檄,移坚,说叡罪过,令收行刑讫,以状上。坚即承檄勒兵袭叡。叡闻兵至,登楼望之,遣问欲何为,坚前部答曰:“兵久战劳苦,所得赏,不足以为衣服,诣使君更乞资直耳。”叡曰:“刺史岂有所吝?”便开库藏,使自入视之,知有所遗不。兵进及楼下,叡见坚,惊曰:“兵自求赏,孙府君何以在其中?”坚曰:“被使者檄诛君。”叡曰:“我何罪?”坚曰:“坐无所知。”叡穷迫,刮金饮之而死。
        好个“坐无所知”


        IP属地:浙江6楼2023-08-29 11:35
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          吕蒙有什么黑点?


          IP属地:山东来自Android客户端7楼2023-08-30 01:37
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            我一开始对孙权也有好感,小学课文上有孙权劝学的典故。后来看电视剧也觉得孙权是个很有意思的角色,非常有梗。如果说刘备是主角,曹操是反派,那孙权类似于一个谐星。后来知道他晚年的那些离谱操作,在蜀魏间反复无常的态度,真的让人血压飙升。


            IP属地:江苏来自Android客户端8楼2023-08-30 10:21
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              陆逊这行为放古代算是正常的侵略者行为,可惜裴松之把他跟渭水与百姓秋毫无犯的诸葛亮军队对比了,只能说全靠同行衬托。我已经接受唯一的光了


              IP属地:浙江9楼2023-09-02 17:13
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                其实我很好奇你什么时候开一贴谈“吴粉把开拓台湾跟台湾归属权混为一谈,把台湾的归属功劳盖在孙权头上。”那就差不多是这么讲的吧,什么时候谈


                IP属地:福建来自Android客户端10楼2023-09-02 23:42
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                  吐个槽,吕蒙和陆逊相比怎么说吕蒙该是武吧


                  IP属地:陕西来自iPhone客户端11楼2023-09-03 00:45
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                    别再那个低能贴里疯狂评论了,你可爱的好盟友层主已经当🐢拉黑了回复不了你


                    IP属地:福建来自Android客户端12楼2023-09-15 00:01
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                      你扯淡的那些简直是经典淑芬写照你觉得那种人逆天恰恰说明我是谁对的逛一逛各个平台就会发现淑芬群体就是这样。你如果自带滤镜当我没说


                      IP属地:福建来自Android客户端13楼2023-09-15 00:03
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                        经典的拉黑开骂,吴粉常态


                        IP属地:湖北来自Android客户端14楼2023-09-15 00:04
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                          其实我很好奇,为什么说到陆逊没人谈起朱然……夷陵之战谁吸引刘备主力是谁硬抗正面的,朱然,曹魏伐吴,谁死守荆州拖住曹军主力的,朱然,一个很简单的道理,坚守塔山嘛,他不抗正面,陆逊玩屁。。。功劳全给陆逊占尽了,半点不提朱然。


                          IP属地:新疆来自Android客户端15楼2023-09-15 11:50
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                            濡须口是吕蒙指挥的?
                            薯粉编造历史都是这么明目张胆肆无忌惮的,这分勇气,吴粉不服不行


                            IP属地:广东16楼2023-09-15 11:54
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                              还姓诸葛考试不及格等于考试超纲刚刚有个叫诸葛亮的被枪毙了


                              IP属地:浙江来自iPhone客户端18楼2023-09-15 16:36
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