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银川铃★
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看到m26的新情报,紧急开一贴来分析分析为什么局势展开成这样我反倒觉得柯哀越来越稳。
临时发帖没有草稿,可能会很慢,可以插楼,但中间如果有分析没发完造成误解的情况请自行处理
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1楼
2023-04-04 23:10
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空车童
日常渗透
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我觉得只会越来越稳,纵观业火的向日葵开始点明哀的心意但未及时行动,再到江户川柯南失踪事件哀在柯表达后感谢后的回头,还有m24柯哀最后徽章的挥手,及现在的场景,这还不只是剧场版和特别篇的,柯哀是一步一个台阶的前进就很不错了
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2楼
2023-04-04 23:21
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银川铃★
小吧主
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一、现阶段柯子的感情
分析柯子的感情往往是分析文吧友们最头疼的地方,因为与其他作品不同,这个男主几乎没有任何内心os,我们只能从他的行为和一部分os中努力拼凑出他的感情变化。这当然也要得益于刚子硬要新兰柯哀双线并行——事情发展到一定阶段,人设聪明如柯子如果再像个三岁小孩一样懵懵懂懂、搞不清自己的感情,这何尝不是另一种ooc?所以最好的办法就是不写。
但是,从过往的蛛丝马迹中,我们可以大致获得以下几个信息:
(1)柯子从危命之后表白欲望逐渐减弱,后期愈发趋于被动,基本上是被兰推着发展这段感情;
(2)柯子在「满腹疑惑的兰」(下称手机密码篇)这篇中故意与哀串通,并且希望兰看到他邮箱里的内容,在此基础上对着兰说了“里面有我喜欢的女生的消息”;
(3)柯子在显影所篇毫无疑问清楚哀喜欢他,但由于他从来没有得到过哀的证实,再加上哀的心迹流露越来越谨慎,他未必能确定哀【还】喜欢着他;
(4)柯子对于自己还能不能变回去没有把握,但他希望等到一切结束后能把真相原原本本告诉兰。
吧友可能对以上内容有异议,本来我是打算之后再慢慢开贴分析的,但奈何m26重磅炸弹来得太突然。如果吧友有异议我可以在本帖更完后进行解释,如果楼内解释不通我会再开新帖进行解释。我们姑且先把这几条信息当做可以被相信的前提进行讨论吧。
如果我们仔细看这几条信息,会发现一个事实:它们本身是相互矛盾的。柯子在已知兰眼里他喜欢哀(甚至这一记猛药还是他自己搞出来的,搞不懂他的动机)的情况下,不仅答应了和兰在一起,还希望在一切结束后可以把真相告诉她(事实上我觉得无论他主观是否愿意,最后兰都会知道这些真相)。这是为什么?他难道就这么自信,在兰误认为“柯南喜欢哀”、在经历了这么多之后,兰还能接受他、他还能和兰在一起?
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3楼
2023-04-04 23:44
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银川铃★
小吧主
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答案是不能,或者说,他不知道。前路未卜,他甚至连能不能活下去、能不能重新变回新一都不知道,又如何敢确定自己未来的感情生活呢?我记得以前有吧友认为哀现在不轻易表露感情是因为组织的事紧迫,其实柯子又何尝不是这样。
既然如此,他为什么要和兰在一起呢?这就得聊聊工藤新一其人的性格和对兰的感情了。之前有不少新迷大谈工藤新一是“圣父”“谁都会救”,我不否认这一点,事实上因为他乐于助人(?)的性格,他收获了不少好人缘。我们可以看出,工藤新一的处事方式似乎从另一方面呈现出“被动”的姿态:别人有困难,他就会去帮;别人有事了,他就会去救;别人需要什么,他就满足什么。
这个过程甚至可以说是不需要对方回馈的。即,他不需要将别人对他善举的回馈作为动力去继续施以善举,他将自己对他人施以善举的行为作为动力。这是一个可以自循环的系统。无论是出于什么样的原因,想要强调男主“超人”的一面,亦或是没有篇幅,刚子在自己的笔下确实经常画出这样的画面,这也是工藤新一这个角色“神性”的来源之一。
他在与兰的这段关系里的表现也愈发趋于被动了:危命几乎可以称得上是他最后一次有如此强烈的动力想要向兰表白,他甚至超过规划时间的24分钟都还是想要回去。看看他那时的内心os,再看看修学篇解药时间到时他的内心os,你会惊讶于他怎么能发生如此翻天覆地的变化。就像吧里大佬所说的那样,死罗神之后他已经再也没有那样强烈的欲望想要将自己的喜欢对兰说出口了。
工藤新一,毫无疑问,是喜欢毛利兰的,然而自死罗神开始他再也没有任何主动的行为了,这代表他已经基本将主动权交给了兰。兰生气了,那他就哄;兰想在一起了,那就在一起。我猜测他大概是这么想的:你说什么就是什么,你想怎样我都尊重你。
那么,想分手呢?
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4楼
2023-04-05 04:01
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Edogawa_ai4869
日常渗透
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5楼
2023-04-05 04:07
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永濑佑真
命运联盟
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顶
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6楼
2023-04-05 04:14
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银川铃★
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恐怕也会答应吧。工藤新一这个性格的人有一个特点,恰恰是因为他能够在自己的系统里完成循环,所以如果有一个人能打破他的系统,那才能和他交融的人。如果有一个人,工藤新一帮助了她之后开始渴望她的反馈,那才是他深爱的人,这个时候的工藤新一才像个真正的、完完整整的人。可惜这个正确答案似乎离兰越来越远了。又或许兰从来也不可能成为这个正确答案:自工藤新一意识到他喜欢上兰(假设初遇论不存在)的这十三年,他似乎从来没有想过要表白。他之所以后来有了动力,是因为第一话他变小后用另一个身份得知了兰喜欢的是他,他觉得自己稳操胜券。一段出于结果考虑才想要的感情,真的很值得吗?他到底是想要得到这个人,还是想要得到一个女朋友呢?(没有说新一渣的意思,我从一开始就说了新一是喜欢兰的。)
但我们看到,这个正确答案似乎离哀越来越近了。
时光胶囊篇里,柯子露出神气的表情心道:“你可要好好感谢我哦。”这就是他对反馈的渴望。后期他对来自哀的反馈的需求越来越强烈,可以毫不怀疑地说,哀就是他的那个“例外”。
既然是例外,那么最好一辈子能和她在一起。刚子从追星篇(或者更早)开始彻底将恋爱喜剧运用在了柯哀身上,这样的模式反倒给了我们分析的范式。恋爱喜剧总共也就那么多套路,无非是:①一方暗恋另一方,另一方不知道②双方互相暗恋,但是因为都很沙雕所以迟迟不能在一起③两个人互相喜欢对方而不自知,纯纯孽缘展开。粗浅地观看后期的柯哀戏,有一个很奇怪的地方是:看起来柯子是暗恋的那个,反而哀的态度不明确。
这就有说到上文提到的“柯子不确定哀是否【还】喜欢自己”了。七朵玫瑰给了、假面超人表白了、显影所在柯子自己的天人交战中好像也有答案了,为什么还不确定呢?这里引用之前在知乎上看到的一个分析:哀哀每次总是用开玩笑的方式说出一些心里话,她从初登场就游刃有余地调侃着柯子,柯子实际上根本不知道她的那些隐晦的表白到底是不是他所理解的那个意思,还是仅仅只是开玩笑。吧友绪朴(贴吧id:minisaltearth)也在《“你对我是怎么想的”——从惠南对话浅谈柯南对灰原哀的情感》中提到了有关柯南对哀的情感。
所以,对于柯子来说,维持现状似乎是他不错的选择:和兰那边,一切顺着她的意思;和哀这边,虽然不知道她到底是怎么想的,但是像现在这样时不时贴贴也不错。
也许有一天他们打败了黑组、哀哀研制出了解药,到那时他不得不需要面临很多问题:如何和兰解释清楚;如何处理和哀(志保)的关系;要不要和兰分手去追哀(志保)。但那都是以后的事了。现在这个阶段,维持现状又有何不可呢。
可是,真的可以吗?
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9楼
2023-04-05 05:38
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银川铃★
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二、现阶段哀的感情
今天剧透出来后大概看了一下吧友们的反应,有一些人认为这是哀会做的事,也有不少人的意思是觉得哀要放弃了?
既然如此,那我们不妨梳理一下哀的感情线吧。
写这一部分让我十分头疼——因为我本来有一篇分析网中谜篇的文还没有写完,在那一篇里我会对网中谜篇哀的心理活动进行推测。网中谜是柯哀兰感情线里非常重要的一篇,有关它的猜测诸如“宣战论”“兰第一次抢解释权”“兰哀对决”等等非常多,这一章作为柯哀兰感情线的重要节点,既是对前文感情线的总结,也是正式开启了哀对自己心情的正视。既然没写完,那我就尽量挑吧内现有的结论说。
截止到死罗神篇以前,尽管哀哀逐渐正视自己对柯子的爱意,但她依然认为自己是败犬。在这段时间里,她甚至想过即使牺牲自己也要保护柯南。至少我们都可以承认,这一时期的哀对柯子用情至深,但她认为她与柯子之间不会有什么好结果。
前几天有吧友讨论修学篇哀是否知情的问题。从漫画上来看,我们似乎无法得到任何“哀已经得知”的信息(注意,这是推理漫画),因此我们可以倾向于她不知道。但哀不知道修学篇的进展,却不代表哀不知道伦敦篇的进展。坦白来说,我认为她对伦敦篇有自己模模糊糊的判断。
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12楼
2023-04-05 06:39
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银川铃★
小吧主
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先去睡会,晚点继续
IP属地:北京
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13楼
2023-04-05 06:39
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cccs93129
满月孤独
12
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毅大佬的工藤夫婦眼中的新蘭柯哀也提到過有希子對哀通風報信讓哀在隔天敲打柯南不能在未擊破黑衣組織前就過上平凡幸福的生活,基本上哀對新蘭關係有捅破窗戶紙應該是了然於心
IP属地:中国台湾
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15楼
2023-04-05 10:17
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202X高考
深红奈落
8
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dd
IP属地:安徽
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16楼
2023-04-05 10:44
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悠闲的桃
深层理解
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dd
IP属地:天津
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17楼
2023-04-05 11:00
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КГБ
日常渗透
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dd
IP属地:山东
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18楼
2023-04-05 11:05
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Diaosi_VIP
满月孤独
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银老师!
我醒来第一件事就是顶银老师贴
IP属地:湖北
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19楼
2023-04-05 11:09
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