张良吧 关注:16,228贴子:239,872

韩地真是凄惨~

只看楼主收藏回复

不仅战国四面受敌,进入楚汉战争,荥阳、成皋乃至宛、叶都是旧韩地,真正的战火连绵之地


1楼2010-06-03 18:00回复
    身处列强之间,沃野千里而无屏障……所以……


    2楼2010-06-03 19:04
    回复
      • 59.78.10.*
      因为是政治中心而成为必争之地。


      3楼2010-06-03 22:15
      回复
        一直觉得在这种地方裂土封王,不是天下太平的时候根本过不下去,一旦进入战争年代,不得不找靠山
        并不是韩国太弱,而是大家想抢地盘,都来欺负,没办法,就这样还坚持了那么多年,也了不起了


        4楼2010-06-04 16:40
        回复
          韩国处天下之中,四面受敌,能位居战国七雄这么久,确实有他的独到之处。我想一个是因为韩昭侯、申不害的变法,加强了政治上的统治。再一个,韩国出人才,且人才都心存国家,韩非也好,张良也好,都时刻记挂祖国,士人用命,国家就有生存的基础和力量。还有一个重要因素,就是韩国的武器先进,百度百科上的这段文字很能说明问题:
          韩国北临魏赵,东有齐,南有楚,西有秦,四面受敌。幸而韩国以其著名的兵器--弩,为各国所畏惧。所谓“天下之强弓劲弩皆从韩出”,韩国的弩能射800米之外,“远者括蔽洞胸,近者镝弇心”。除此以外,韩国的剑也异常锋利,皆“陆断牛马,水截鹄雁”,“当敌则斩坚甲铁幕”。前375年,韩便曾以其厉兵灭了中原传统古国郑国。


          IP属地:江苏5楼2010-06-04 18:32
          回复
            强弓劲弩,忍不住yy子房会弓箭了~~


            6楼2010-06-05 17:20
            回复
              6楼,根据你的思路,我跑偏地想了想,博浪沙的铁椎能扔那么远么?就算能,精度怕也难以控制到位吧?张良当时干吗不选用韩国的强弓劲弩呢?以张良的出身和资产,应该是可以找到这些先进武器的参考资料的啊。


              IP属地:江苏7楼2010-06-06 01:44
              回复
                回复:7楼
                子房求的是车毁人亡……么
                他应该有考虑过很多,比如造弩的条件,力士惯用的兵器。相较之下造弩的动静,可能确实比造锤子的动静要大,这事要低调,所以子房就放弃了那个方案?


                8楼2010-06-06 01:59
                回复
                  8楼,“车毁人亡”?这个……真是这个目的,那张良的恨也太大了,心也太狠了哦,呵呵,够惊人的。
                  造弩的条件我感觉张良具备,有财力,有一定的士族背景,而且此时还没有被追/缉。力士可以学用弩么,实在不会用,可以找寻用弩的高人么(感觉有点张良同/谋的意思了)。造弩的动静应该更轻些吧,不知道具体的过程,纯属想象。不过我见过北京“聚元号”造弓的视频,虽然肯定不相同,我大致地参考了一下吧。造弩更低调,而且用金属也少。秦始皇收天下之兵,找一个铁椎用的金属原料有困难哦,而且貌似无论制造铁椎还是携带运输铁椎,都更高调噻。哈哈。虽然跑偏了主题,不过感觉好像张良选择铁椎做行/刺武器确实有点需要斟酌的地方啊。


                  IP属地:江苏9楼2010-06-07 19:25
                  回复
                    回复:9楼
                    历史不是这样的
                    有钱几乎没有办不到的事,现在在中国私人买枪虽然偷偷摸摸,几千块带子弹整把手枪还是很容易,
                    我说的很明白了


                    10楼2010-06-07 19:28
                    回复
                      5楼有见地。
                      想起韩地,我就……百感交集啊。
                      所以说,在反秦战争期间,张良以申徒下韩地的战功是多么重要,不了解大背景的人,却是很难一下子明白的。
                      项羽当年戏下分封还将韩国封给已经成为刘邦盟友的韩成本身是个轻率的战略性错误,其错误的程度仅次于将关中分为三秦。大概他后来自己也琢磨过来了,所以又食言,把韩成劫持走了。于是才出现了楚汉两大阵营各自册封韩王去抢韩地的事态。
                      然而在这一争夺中,项羽又任人唯亲,用韩王这么重要的位置去酬旧情,任命郑昌去当韩王,比起刘邦寻到故韩王族出身的韩王信来,就又输了一筹。刘邦还定三秦后能短时间内兼并韩地洞穿中原直捣彭城,也跟最初的这一招政治布局的得失息息相关啊。
                      不过其实怎么处理韩地的问题也确实不能太苛求项羽,毕竟在他的阵营里找不出一个能像刘邦那边的张良那样了解韩地情况的人。而且以张良五世相韩、毁家纾难报国仇的身世和功勋,就算最后刘邦把张良直接推出来去收韩地,其威望也比项羽能派出的任何一个人要强很多吧。


                      11楼2010-06-07 23:31
                      回复
                        韩国除了这个申徒以外,真的没人了啊。张良身边连个能商量的人都没有。


                        12楼2011-05-03 00:37
                        回复
                          秦始皇的銮舆有垂帘吧。用弩盲射,射中要害的几率肯定比铁锥砸中要害的几率低


                          IP属地:重庆13楼2011-05-28 22:40
                          回复
                            韩国真是富饶之地,敖仓便在此处!
                            秦朝在荥阳北敖山建设粮库
                            刘邦占荥阳时,修筑甬道直达黄河渡口,以利从敖仓运粮支援
                            可史记为何都没提到张良针对”地利”所贡献的建言呢?
                            (耶~找到了,提议刘邦占敖仓的竟然是郦食其)
                            以当时项羽攻陷荥阳,竟不知派重兵保护敖仓,反而东去打彭越
                            心里打顿,项羽手下没有能人麼?连军粮也不懂得夺取呀!!!


                            14楼2011-05-29 18:06
                            回复
                              回复14楼:
                              项羽可能有其他利益。从粮道来看,敖仓近黄河,黄河是汉军粮道。楚军粮道是睢水,敖仓对其未必有利。


                              来自掌上百度15楼2011-05-29 18:19
                              回复