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关于满月篇的疑惑

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前两天重刷了一遍满月篇,看完后还是有些地方不太明白,望路过的大神不吝赐教,欢迎友好讨论。另,如果我的描述有出错的地方,请指正。
我们站在柯南的视角,简单复盘一下这个过程,部分内容省略。(由于是站在柯南的视角,所以对除柯南之外的各个角色的称呼是根据柯南对他们的称呼,无其他意思。)
柯南提到过,“我只是看茱蒂老师有危险,才会临时变更原来的计划”,所以我们可以知道,柯南最开始的计划与事情的发展并不一样,那柯南一开始的计划是什么?
我们先看看柯南一开始面对的时候什么问题:
1. 有一个叫“贝尔摩德”的组织成员知晓了自己的真实身份,大概率也知道了灰原的身份,却按兵不动、没有对阿笠宅动手;
2. 贝尔摩德邀请毛利小五郎和柯南前去“幽灵船”参加一个“不合时宜的万圣节派对”,柯南觉得这是一场鸿门宴,但决定一探究竟;
...(好像就没了,欢迎补充)
而柯南又做了什么呢?
1. 及时把老妈叫回来帮忙,把服部平次化妆成工藤新一的样子,让他和自己老妈去参加“不合时宜的万圣节派对”;
2. 用麻醉针迷晕灰原,并把她关在地下室,自己则易容成灰原的样子;
3. 在自己身上装上心电图的设备以及窃听器和发信器。
我试着解释柯南这些举动的目的,但也同时出现了一些疑问:
1. 叫有希子和假扮成工藤新一的服部前往幽灵船,可以说是为了应对“幽灵船”那边组织的“鸿门宴”。但我却有三个疑问:
1) 柯南并不知道组织在“幽灵船”上安排了什么,便让服部平次前往,万一服部被当成工藤新一杀了呢?
2) 服部是在解决了案件之后撕掉了伪装的,那为什么服部平次要在这个时机撕掉伪装表明自己不是工藤新一呢?如果没有发生案件,服部将在什么时候公开自己不是工藤新一这件事呢?
3) 服部破案时,是柯南在使用变声器和“信号特别好”的设备远程讲述的,这才没有暴露服部的关西腔,但是,从剧情中所表现出来的,这时候柯南明明在茱蒂老师车里,他讲出自己推理的时候,茱蒂老师没有听到吗?
2. 用麻醉针迷晕灰原是为了保护她;自己伪装成灰原,则是为了应对组织安排对付灰原的人。但我同样有疑问,在接到“新出医生”的电话之前,柯南并没有向其透露“只有灰原一人在家”的信息,也不知道组织成员打算带走灰原,柯南是如何保证,在组织对付了假扮成灰原的自己之后,藏在博士家的灰原不会被搜到?
3. 柯南在自己身上装上心电图的设备以及窃听器和发信器,但没交代他是如何保障自己的生命安全,所以我推测他应该是冒着生命危险去获取组织情报,就算自己死了,博士也可以根据窃听设备所获取的情报继续调查。
假扮成灰原的柯南就呆在阿笠博士家,接到了新出医生的电话,知道这个假新出医生打算带走灰原,所以他就在那等着。这时候出现了第一个意外,茱蒂老师突然上门,打算在“新出医生”之前带走灰原。这时候柯南“改变了计划”,这个改变了的计划我个人觉得应该是指和茱蒂一起去面对贝尔摩德,如果茱蒂落败,自己可以救一手,甚至一起把贝尔摩德送去警局。
然后就是茱蒂和贝尔摩德“拼手速”,被狙击手偷袭,柯南踢足球……
在柯南用麻醉手表和贝尔摩德对峙的时候,第二个意外出现了,灰原哀通过撬锁之类的方式跑了出来,并通过追踪眼镜来到了现场,柯南一分心,被贝尔摩德反过来用麻醉手表射倒,然后灰原打算牺牲自己,让贝尔摩德放过其他人。这个举动从感性的角度来理解没问题,就像服部平次所说,“如果知道工藤假扮成自己的样子,见某个危险人物的话,我是绝对不可能不管的。就算是把钥匙撬开,无论如何我都要出去。”但从理性的角度来说,这时候,灰原其实是没有任何筹码来与贝尔摩德谈判的,也没有办法保证组织就真的会放过其他人。应该是即使这样,也要豁出性命一试吧。
有人说灰原会来这个举动柯南一开始就料到了,我的分析是:首先柯南知道了灰原将追踪眼镜藏起来(话说柯南不带侦探徽章之类能被追踪眼镜找到的设备不就行了吗),从这个角度,柯南应该是知道灰原会来的;灰原出现后,柯南却表现出来的是意外,甚至是慌乱,我觉得柯南没想到她会刚好在这个时候来。柯南分心被麻醉手表撂倒,局势一下进入被动,朱蒂老师和灰原通通陷入危险,这显然不在他的计划之内。
然后,第三个意外出现了,兰从朱蒂老师车的后备箱里跑出来,死死护住灰原,贝尔摩德顾及兰而没有即时杀掉灰原。
这个情节也有人说柯南料到了,我觉得纯粹瞎扯淡,柯南到现在应该都不知道兰参与过满月篇的对决吧。要是知道了,这护妻狂魔估计得疯(疯不至于,吓个半死是真的)。
紧接着就是第四个意外,赤井秀一出现,打伤了组织的狙击手卡尔瓦多斯,又打伤贝尔摩德,贝尔摩德挟持柯南跑路,卡尔瓦多斯自杀。
最后贝尔摩德发现柯南身上的设备,柯南醒来,“母子”聊天,柯南甚至还想让贝尔摩德带自己去见组织boss(真是不要命了),贝尔摩德承诺放弃雪莉,释放催眠瓦斯,迷晕自己和柯南,赌了一把自己比柯南先醒过来(贝尔摩德身上有伤,比柯南先醒的概率其实确实比柯南大)。


1楼2021-01-21 21:44回复
    满月篇是柯南唯一一次带着准备死的心情去对战的,好像有一个镜头,柯南/有希子,都开始怀疑自己能不能活着回来。
    1). 柯南从预告信上面读出知道肯定有案件,他也相信服部能有能力解决。
    2). 当时的预告信上面有Vermouth的签名,然后从预告信上面能读出来,幽灵船上的有推理游戏,我认为如果实在不行,就用那个推理游戏来解决身份问题吧。。。我这个细节记不清。
    3). 这一点你是对的,柯南当时是真的准备去死,这也是为什么有很多人喜欢满月篇,因为悬疑感太强了。我还记得我第一次看的时候真的感觉我柯要挂了,因为当时所谓的主角光环还没有那么强,不像现在不管是主线或剧场版都知道柯南不会死。。。
    当时贝尔摩德的目标就是灰原,所以灰原是有筹码来谈判的,贝尔摩德不会放过FBI但是会放过她的亲儿子和女儿,和儿子女儿的朋友家人们。虽然灰原不知道贝尔摩德和柯南的关系,但是灰原满月篇一直有用自己生命换朋友的安全的倾向,巴士劫持篇也是这样。
    个人评论一下:我觉得满月篇是主要看铺垫,怎么慢慢的到高潮的。满月的高潮很精彩,但是个人更喜欢红黑篇和绯色篇。满月篇做好看的地方就是柯南是真正的豁出去,真的准备用生命换情报。 满月篇的一个让我非常的感动的一件事就是小兰能冒着生命危险去救灰原,灰原被小兰抱着的时候心里默念“姐姐”,真的要把我弄哭了。


    IP属地:罗马尼亚2楼2021-01-21 22:42
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      疑问1.3就是在车上推理为什么没有被茱蒂听到那个,有提到是用了扩音器,如果没记错的话是柯南透过领带上的麦克风听了平次的推理,再由柯南透过面具的麦克风说出来,再将声音通过平次领带上的扩音器放出来。
      划重点:扩音器!当时小柯戴着口罩,只要小声说,加上路上的干扰,茱蒂应该是听不见。
      即使可以听见,茱蒂也只会认为他真的是一个特别聪明的小侦探吧
      (个人意见,好久没看满月篇了


      IP属地:山东来自iPhone客户端3楼2021-01-21 22:53
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        柯南原本的计划就是扮成雪莉被贝姐劫走,进到组织内部接触boss。让服部扮成他去幽灵船是为了对应贝姐给他发邀请函以支开他的策略。
        至于为啥他觉得哀在家也不会被酒厂抄家,可能是因为在他看来以酒厂的作风,发现叛逃的雪莉后应该会直接冲进博士家杀人放火,他们三个早就完蛋了。他会觉得有这几种可能:
        1.应该有什么原因导致贝姐并没有把这件事告诉其他酒厂成员(后来大家都知道是a药相关,所以计划不管成功与否,卡尔瓦多斯必死,因为他看到了变小的雪莉)
        2.他知道除了贝姐,还有另一拨人在监视博士家,因为这个贝姐才不敢直接下手。他们到底是谁当时还不清楚,小兰也没跟柯南说针织帽模是fbi的事,柯南估计还想不到这块。(关于赤井秀一到底是谁这条线貌似都是通过小兰的回忆展开的,柯南则是一直在防范他)
        3.根据幽灵船上有希子的话可以反推出柯南在满月篇之前就知道了莎朗=克莉丝并且她假扮了新出医生(ps:柯南知道新出是通过停车场打给博士的那通电话后新出和朱蒂在博士家里看望灰原之后触发了灰原雷达,但柯南怎么知道的莎朗=克莉丝我真没搞懂。。。求解),贝姐既然这么多年容貌没有变化反而还年轻了,可能也和aptx4869有关。
        所以收到信那会他能通过之前收集的信息得出以下几点:
        1.贝姐知道柯南=新一,知道沉睡小五郎的真相,知道雪莉和新一现在在一起而且都变小了,并且应该认识变小前的新一并对其有特殊情感,不想杀他或者是不想让他和雪莉一起死。
        2.贝姐想支开柯南然后以新出身份强行带走雪莉
        3.贝姐的确因为某种原因没有告知组织的其他成员(如琴酒)自己调查到的这些事。
        满月篇柯南的计划基本是从这些已知信息中延伸出来的“见招拆招”。
        至于服部,他本来就是为了让贝姐相信自己(工藤新一)上了幽灵船的诱饵,揭露“新一”是黑鸡应该也是因为自己现了柯南的真身,已经不用装灰原了,就直接摊牌了。伏特加在船上是个意外,这点贝姐柯南都没想到,所以在计划外。
        第一次在米花吧写这么长的文,有错误欢迎指出……下楼继续


        来自iPhone客户端4楼2021-01-22 01:12
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          满月篇开始时柯南并没有考虑到以朱蒂为代表的fbi行动组(赤井是保险,不过是有点机械降神)的行动,上车以后应对幽灵船上发生的事件应该是这样做的:
          1.柯南和朱蒂33以新出父亲一案的实情为赌注交涉,同时服部解开事件手法和找出凶手
          2.服部把自己的推理讲给柯南
          3.柯南用口罩型变声器的传声功能让服部用领带型收音器扩音,之后用工藤新一的正常腔调讲出服部的推理以增加船上的工藤是真工藤的可信度。(ps:这也是他和朱蒂33交涉的内容之一,不过朱蒂应该只能听到柯南在戴着口罩说话,可能听不见工藤的声音?)
          至于哀逃出地下室离开家找到码头和兰从朱蒂33的后备箱里出来拼死保护哀都是柯南的计划外,柯南的计划本就是一次自杀式行动,如果不是贝姐当他是亲儿子,他横竖都是死路一条。生命监测仪和自己装的窃听器确实是好让博士获得信息以继续调查。(大概率是把信息交给黑鸡,毕竟当时也只有他能干这个)
          不过三人都是那种为了保护别人可以牺牲自己的人,这些行动个人认为是符合之前的剧情展开和人设的。
          (柯南拿命换情报,最惨的一次差点被琴酒堵储物柜堵死;哀决定不再逃避自己的命运,想要以自己的死保大家安全;兰无条件救人,不惜拿自己的命保护他人)
          满月篇从三选一到决战尽管在合理性(比如fbi居然听贝姐假扮的朱蒂一句话就回去了,小兰在后备箱居然没听到柯南朱蒂和贝姐的对话,赤井一喷子居然没把贝姐给喷死等,扯到前面三选一还有那个为啥贝姐能演医大首席毕业生不露破绽)上有一些问题,但它在人物关系刻画,人物成长,伏笔设置、回收上的精彩程度确实是柯南漫画里优秀,甚至是最好的一章。


          来自iPhone客户端5楼2021-01-22 01:56
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            我记得纽约篇的时候小兰拿了沙朗的手帕。如果上面还留存有沙朗的指纹,而且柯南有渠道比对克里斯的指纹,那还是有可能很早就发现克里斯=沙朗的。但一年后手帕上应该测不出指纹,柯南也应该没有渠道得到克里斯的指纹。如果直接和新出的指纹比对也只能得到沙朗=贝尔摩德的结论,不能排除母女俩同时上阵(指一个人在皮斯科案现场,另一个人潜伏在他身边)的可能。
            所以说柯南怎么在满月篇准备阶段就知道沙朗=克里斯现在似乎还很难解释。


            IP属地:美国6楼2021-01-22 10:07
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              印象中那柯南好像没把有希子叫回来,是有希子不放心柯南所以回来看他,还躲在工藤宅吓唬他,拿着把水枪往柯南脸上滋水来着(动画是这样,漫画不确定)
              柯南当时收到贝姐的信,应该是以为自己完全暴露,干脆玩命去套情报了,他计划bug还挺多的。(不过也说不准真就赌贝姐会不会看在有希子的面子上给他放水?)
              然后贝姐放催眠瓦斯其实没有赌,她给了自己一枪保持清醒(漫画好像是捅了一刀?)


              IP属地:湖北来自Android客户端7楼2021-01-22 10:36
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                对第一个问题:贝尔摩德想要偷偷杀雪莉,为了不让组织的其他人知道药使人变小的秘密,以保护自己的秘密(很可能沙朗就是吃了初代A药变成克莉丝的)同时也保护新一


                IP属地:吉林来自Android客户端8楼2021-01-23 01:25
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                  首先说说柯南原本的计划:
                  相对的几个点。
                  一,柯南在公车上“神秘列车案”注意到了茱蒂老师与赤井秀一在车子爆炸前殿后带走被麻醉的犯人。
                  二,柯南在公车案之后的问话中得到了“老师同行的另外一人是赤井秀一”的警方证词“详见情人节的真相”
                  三,柯南在板仓卓事件通过小兰得知秀一是FBI。
                  结合以上,柯南大致可以得出茱蒂老师,赤井秀一的表面身份是FBI。
                  四,佐藤警官相亲事件中,柯南发现新出老师疑似变装(柯南在最后时刻让新出装作高木警官,同时改变了新出老师的头型)
                  五,公车案中新出老师也在。
                  六,一年前的纽约事件,柯南得知沙朗可以变装。并且女儿克里斯貌似也会变装
                  所以柯南可以推测出,新出=沙朗(或克里斯)
                  同时也可以得出,新出与茱蒂,赤井秀一其中一人至少是敌对关系。
                  所以结合以上,至少第一个问题是很明显的:那就是,茱蒂老师的危险来自于沙朗,不确定的是赤井秀一(到底是FBI在组织卧底,还是组织在FBI卧底。因为柯南不知道赤井秀一有雪莉照片+与詹姆斯大叔是队友,论断出处参见“东都现象所秘密”柯南对警方跟踪的评价)
                  所以相对的,第一个问题答案也出来了:那就是柯南原本代替灰原去见沙朗(新出),且知道沙朗有计划,不过由于自己料敌在先所以跟老妈和服部有对应手段,但由于不确定秀一的计划,所以仍然认为会有危险,注意:危险来源不是沙朗(柯南很确定沙朗知道自己是柯南后不会害他),而是秀一。
                  顺带一提,柯南不是找不到眼镜,而是不想找。
                  因为眼镜可以留作后续手段,一旦柯南遭遇到一些问题,至少灰原,服部跟老妈完事之后回家会利用到眼镜找自己。像是板仓卓事件中灰原利用眼镜找到藏在小箱子里的自己一样。
                  只是,柯南没有料到灰原会那么早(有勇气)就到,灰原跟老妈一块来才是他所想的。
                  噗,突然有事,有时间再说后面的。


                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2021-01-23 18:01
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                    别说满月了,整个柯南主线要是这么抠细节的话,各种逻辑错误或者有问题的地方少说也有几十处,只要整体影响不大,就还好。我也能挑几个毛病出来
                    1秀一近距离对着贝姐开枪,居然没打死,就算贝姐有防弹衣,以秀一的枪法,一枪爆头很难吗?头部总没有防弹衣了吧?明显是主角光环,贝姐不能死。贝姐死了,后续组织所有线索岂不是都断了?那后续剧情没法写了
                    就算秀一没杀死贝姐,居然就这么看着贝姐带走柯南却没反应。贝姐中弹后,低头带起柯南,再跑回车里,发动汽车,这至少也是十几秒。甚至半分钟。请问这时候秀一就这么一直看着?贝姐都上车了你秀一才想起来开枪,而且居然连轮胎都打不爆。打爆了轮胎贝姐怎么跑?
                    2灰原的自杀想送死就更不能理解了。你真想死,当初还来阿利家干什么?逃出组织后直接跳河或者故意被车撞不就完了?明显也是主角光环,不能死。只是需要这样的情节来描写他的心理活动,为了后期他的改变做铺垫
                    3贝姐的行为也有问题啊,你真想杀灰原,那就多找几个人来啊,就这么自己一个人加了个连脸都没露的纯龙套就完了?组织那么厉害,贝姐也不多找几个。伦敦给领妹下药还知道带两个龙套呢。这满月贝姐也是心大,贝姐事先没想到会有FBI来参与吗?
                    4有希子就更有问题了,有希子就这么看着儿子跑去送死?那是你亲儿子啊,有希子就这么相信贝姐不会杀他?最起码你也应该跟着柯南一起去吧。真就想玩梗说的贝姐才是亲妈,有希子是干妈了?
                    所以说要这么扣细节的话,所有人都有问题,每一个都能挑出毛病来。而且不只是满月,整个柯南剧情20多年只要是主线相关剧情,都能这样找出问题来。不用太认真,整体上没有大毛病就可以了


                    IP属地:天津10楼2021-01-23 22:41
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                      我觉得一种猜想是灰原一直认为黑组的画风是不会闹大,死一个江户川柯南(平民身份)就够大动静了。还有一种猜想灰原可能知道贝尔摩德是因为A药恨她(满月篇在艾莲娜录音带后面,录音带一堆坑没填),所以知道贝尔摩德不会把A药变小的事告诉组织,这个是私人行动,只要她死贝尔摩德就不会闹大。当时贝尔摩德说不会放过朱蒂她也没说什么,因为贝尔摩德说了FBI,FBI在日本死了也不会闹大(参考新系列)。


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2021-01-24 21:28
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                        其实关于满月篇,我还有另外一个疑惑,既然。很多人说。柯南用麻醉枪和贝尔摩德的手枪对峙。但我刚才看了一下,贝尔摩德的手枪被足球给打飞了。她靴子那里用来杀灰原的枪那时候也没有拿出来。那么那时候为什么柯南不用手枪射晕贝尔摩德?


                        IP属地:辽宁来自Android客户端12楼2021-02-16 03:05
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                          一直稍微有点不解的是,满月篇贝姐抓走柯南后,为什么秀一没有想办法尝试救回柯南?朱蒂都还提醒了他的,结果他就任由贝姐带走人质吗(´-ω-`)也没说试试看打爆贝姐的车胎什么的?🤔


                          IP属地:四川来自Android客户端13楼2021-03-17 00:22
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                            IP属地:山东来自iPhone客户端14楼2021-03-17 02:40
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                              我不理解的一点是,柯南为什么要连上心电图啊?其它窃听设备不行吗?


                              来自手机贴吧15楼2022-03-23 22:09
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