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清醒梦的知梦辅助工具

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本人控梦3年整,资质一般,时常能体验到清醒梦的乐趣。
个人以为国内清醒梦推广了那么多年,依然如此小众,主要原因就是门槛太高了。各种常规练习方法,效果时有时无,不稳定,能长期坚持下来的人很少。
本人渴望却又没有办法像一些资深大神们那样夜夜清明,因此热衷于探索清醒梦的辅助工具。
立个帖子,记录一下辅助工具的效果和优化过程。
为了避免被百度删贴,本人会同时在多个贴吧、知乎同时记录。


IP属地:江苏1楼2020-11-13 13:45回复
    清明梦的最常见的两种进入方式是:梦中知梦、出体。
    梦中知梦,指的是在做梦的过程中,突然意识到这是做梦,然后就进入了清明梦。
    我们每晚都会做梦,但是无论梦境情节如何离奇荒诞,绝大部分时候我们都无法知道自己正在做梦。
    如何才能知道自己正在做梦呢?最常规的思路,就是利用光线刺激。

    上面是淘宝搜到的清明梦眼罩,它通过简单的设置,可以定时闪烁一会儿。它的设想是:如果正好碰到REM期,正好光线闪烁进入了梦境,那么如果在梦里感受到光线刺激的话,理论上就知梦了。
    这两个眼罩我都买来试过,没有成功过。

    Aurora眼罩,采用光线+蜂鸣器刺激。它的光线强度不如前面的眼罩,声音也很小,对于我这样的迟钝体质,完全无用。

    REMDreamer,可以通过跟踪眼球运动来判断是否进入REM期,然后进行光线+蜂鸣器的刺激。我从梦友那儿借了过来,因为电池问题没有用起来。它们的网站已经多年没有维护过了,亚马逊上这款设备也下架了。由此推测效果也不会很好。
    这是笔者自己做的光线刺激实验:

    从实验结果来看,光线刺激很难在梦里感知到,而且即便感知到,也会被潜意识忽悠过去。这条路走不通的。
    各位也许会质疑:这只能证明光线刺激对你个人无效,不能证明光线刺激对其他人也无效呀。
    对于这个质疑,我们可以这么来判断: 如果说光线刺激能够知梦的话,那么现在人人都能做清明梦了,清明梦早就普及啦!而目前绝大多数人都无法享受清明梦的震撼体验,只能说明此路不通!


    IP属地:江苏2楼2020-11-13 19:59
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      光线刺激不行,那震动刺激效果如何呢?
      2018年,网上传出老外有一款叫 InstaDreamer的清醒梦手环在众筹。

      这款手环众筹价1357RMB,据说众筹成功了,于2019年初面试。
      2019年这款手环在淘宝上曾经昙花一现,然后就销声匿迹了。
      震动刺激,因人而异,总的来说并不理想。
      2019年国内梦控师学院组织志愿者做过同类震动手环的测试,参与测试的人员总共12人,测试时长为1个月。测试结果是:最初几天,1个人反馈成功了1次,1个人反馈成功了2次。其余10人在1个月中都没有成功的反馈。
      效果不明显的原因,主要是因为震动提醒很多时候是感知不到的。
      还有人提出设想:震动刺激弱,那么电流刺激如何?是否可以让睡梦中的人感知得到?
      这种电刺激的手环还真有,不过不是用来做清醒梦的,而是治打鼾的。

      这种止鼾器是戴手腕上的,它会根据鼾声来施以电流刺激,刺激穴位让悬雍垂(小舌头)收缩,从而消除打鼾。
      电流大小有很多档可调。
      恰好笔者就打鼾,于是买来充当清醒梦手环,把电流刺激调到最大。
      清醒的时候,电刺激那叫一个酸爽,能把手被刺激到痉挛。
      然而睡着之后,我在梦里却从没感受到电流刺激,第二天起来看读数,晚上电流刺激已经超过了100次。
      我们可以这么来看: 如果止鼾器的电流刺激会影响睡眠质量的话,那么谁愿意花钱买罪受呢? 这款产品肯定就卖不出去了。正因为它的电流刺激对睡眠没什么影响,所以才有机会上市。
      实际上我们还做过真人实验,专人守在睡觉者旁边,当睡觉者入梦后,用光线、电流进行刺激,均无效。
      同样的,气味、高温(60度左右)进行刺激,也无效。
      可以理解为啥市面上这么多年来缺乏真正有效的清醒梦辅助设备了。


      IP属地:江苏3楼2020-11-13 20:44
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        谢谢分享!期待更新!高质量的贴子我会加精。


        IP属地:美国来自iPhone客户端4楼2020-11-13 22:05
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          在没有辅助设备的情况下,传统的清醒梦技术效果如何呢?
          梦友康师傅热衷于翻译国外的清醒梦文章,前不久康师傅给笔者看了一篇他翻译的文档《来自国际清醒梦技术研究组织的发现》
          (我分享到了百度网盘链接:https://pan.baidu.com/s/1tYV7rz9N_9W-dgQ1C76jLQ 提取码:1234 )
          此文章提到了近期一次较大规模的清醒梦实验,实验时长两周,有效参与人数为355人,来自全球各个国家。
          该实验重点对3个清醒梦技术做了对比:
          1、RT
          RealityTesting的缩写。就是白天做疑梦练习,问自己“是不是在做梦”。这是《梦控师》作者追梦蚂蚁流倡导的清醒梦方法。
          2、MILD
          清醒梦记忆引导法,英文原文太长了不好记,记成【眯眼儿等】比较方便。主要是通过平时总结和睡前暗示来实现梦中知梦。
          3、SSILD
          记成【傻傻儿等】比较方便,就是国内宇宙之铁的太玄功。通过睡前感官切换练习来达到梦中知梦的目的。
          以上3个清醒梦技术都是基于WBTB。
          WBTB记成【我变态不】比较方便,指的是先睡足5小时后,然后起床清醒一会儿,然后开始回笼觉。在回笼觉里检查几种清醒梦技术的成效。可见回笼觉是多么的重要。
          归纳一下实验的结论:
          1、MILD眯眼儿等的成功率为16.4%,有效。
          2、SSILD傻傻儿等的成功率为16.9%,有效。
          3、RT在短期内无效。
          上面的结论1、结论2没问题。结论3则是有问题的。
          结论3的问题在于,实验前提条件并不具备,RT(白天疑梦)的强度练习不够,远远达不到要求。
          这就好比我们要做实验判断 “跑步对身体有没有好处”,那么起码每天得跑1000米才行,如果每天只跑20米的话,那么结论自然就是“跑步对身体没什么好处了”。
          笔者做过实验,每疑梦一次就在白纸上记一笔,这样下来每天最多也就能记起疑梦50次,大多数时候能记得20次就不错了。而这50次的疑梦,似乎起不到什么作用。
          RT就是这样一种比较尴尬的清明梦技术,理论上它是可行的,实际上难以实施。
          不过就在国外的研究机构认为RT无效的时候,国内的梦控师学院却整出了一个RT的辅助设备--梦控师手环。
          这个手环的最大用途就是帮助清醒梦练习者白天大量的做RT练习。

          上面是一个手环使用者的疑梦验梦情况,一天下来1500多次验梦,是没有辅助工具时的30倍。从淘宝上该手环的评价来看,这种高强度的练习,效果比较显著。不过它需要练习者付出比较大的努力(虽然有耕耘就会有收获)。
          科技因为懒人的存在而拥有了前进的动力,笔者自己本质上还是一个懒人。所以接下来笔者会接着介绍懒一点的方法。


          IP属地:江苏5楼2020-11-14 00:04
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            原文正好在贴吧里发过
            http://tieba.baidu.com/p/6945084036?share=9105&fr=share&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=11.10.8.6&st=1605295289&unique=A0E1A345485E387F25A3AD2782E6ED7B


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2020-11-14 03:22
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              实验中
              1。原文实验中对RT方法的次数要求是白天不少于10次。强度方面确实低。
              2。而RT也是通过自己主动想起来进行,提示力度不大,比较佛系。(许多测试者抱怨难以想起验梦)
              手环
              1。集中时间的高强度验梦,不到3分钟一次。
              2。若3分钟之类没有成功验梦,手环则会触发“验梦炸弹”,宣告失败一次。所以需要梦友注意力时刻在这上面。比起自然想起或是闹钟提示进行RT,这种方式力度非常大。
              这两个差距相当大。可以分成传统的RT,和由手环辅助的RT。
              实验证实传统RT在短期内无效,但很难去横向对比由手环辅助的RT。


              IP属地:湖北来自Android客户端7楼2020-11-14 03:43
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                通过外部刺激让人知梦,仍然是一个吸引人的研究方向。国外的大学也有研究这个的。

                只是我认为想尽办法用技术手段去“捕捉REM期或者某个容易知梦的阶段,然后施以刺激”,这个思路难以成功。
                因为我们试过人工+传感器的方式捕捉REM期,并在REM期施以刺激, 大部分结果都是两个: 没感觉、醒来了。
                我买来控梦眼罩,用了大约两个月,然后放弃了。
                大部分晚上都没感觉,有两次好不容易在普通梦中感受到了光线刺激,却被瞬间转化为剧情,完全不知道这是梦境。
                记得其中一次的情况是这样的:我正和老师在一个实验室。突然眼前一片雪白,瞬间看不清东西了。然后视觉恢复,紧接着又是一片雪白。 我想实验室的灯出故障了,就摸着往实验室的外面跑,并没有意识到这是在做梦。
                这说明即便外部刺激到达了梦境,也很难知梦,因为潜意识的忽悠能力实在是太强了,否则我们也不可能面对荒诞的剧情总是信以为真。
                要让睡觉者成功梦中知梦,需要克服两个困难:
                1、在不弄醒睡觉者的前提下,让刺激进入到梦境
                2、突破潜意识的忽悠,让睡觉者知道这是在做梦
                如果把梦中知梦的难度值定义为10,那么第1个困难的难度值是2,第2个困难的难度值是8。
                光线刺激是很难进入梦境的,那么声音刺激如何呢?
                我从去年到现在,一直在尝试声音刺激,测试结果发现,声音刺激要比光线刺激有效得多,它能比较有效的解决困难(在不弄醒睡觉者的前提下,在梦里听到声音)。
                为什么之前那些带声音刺激的辅助设备效果不好呢? 因为声音刺激要能进入梦境,需要满足一些条件:
                1、音量要足够大,大到让耳朵稍微感到有一点吵为止。之前的辅助设备声音太小,不足以攻入梦境。
                注: 声音太大,对睡眠会造成影响,把睡觉者弄醒。 目前采取的办法有两个: 1)在没睡着的情况下开始声音刺激,这样睡觉者可以慢慢适应刺激,进入梦乡。也可能失眠。2) 在睡觉者已经睡着的情况下播放声音,音量由小慢慢到大。
                2、声音的种类要足够丰富。那些以蜂鸣器为发声源的辅助设备,能被潜意识轻松过滤。
                单一的声音很容易被潜意识屏蔽,进入不了梦境。
                网上有很多清醒梦音乐、脑波音乐、双脑同步音乐,这些音乐都是纯音乐,用于助眠效果不错,但很难进入梦境。
                通俗歌曲比纯背景音效果要好得多。我测试了大半年的通俗歌曲,经常能够在梦中听完整首的歌曲。偶尔能够知梦。
                通俗歌曲有歌词,与没有歌词的纯音乐相比,语言能传达更多的信息,容易被梦境get到。
                通俗歌曲解决了困难1,却解决不了困难2。
                我比较喜欢听王菲的歌,她的歌很有穿透力,睡觉时播放她的一些歌曲,经常能在梦里听到。
                我多次在梦里和王菲相遇,有时是在课堂上,有时是在大马路上。然而却很少能知梦。
                即便和王菲同桌,把她当成了同学,也是知不了梦的。
                潜意识是忽悠大师。
                这样测试了大半年的歌曲刺激,知梦次数有限,于是我想如果让声音的信息更准确一点,能否减少潜意识的忽悠呢?
                于是我换成了纯语言刺激。 实验结果有了比较大的突破。


                IP属地:江苏8楼2020-11-15 19:01
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                  2019年,当我发现歌曲能够进入梦境时,立即拉了一帮志趣相同的梦友一起测试,但反响平平。
                  梦友们普遍反馈: 听歌曲睡不着,影响睡眠。 也有梦友反馈歌曲进入了梦境,但是没有知梦。
                  我想了很多办法,克服了影响睡眠的问题,但自己的知梦率也提不上去。
                  歌曲进入梦境后,潜意识展现了各种忽悠套路:
                  1、梦中NPC们载歌载舞,我路过,没有疑梦
                  2、梦中NPC唱歌,感觉唱得非常不错,没有疑梦
                  3、梦中我自己唱歌,自己都纳闷为啥自己的歌喉那么棒,没有疑梦
                  4、梦中广播里唱歌,认为是主办方在播放节目
                  5、梦中身边有一个放音乐的设备,一直在播放音乐,以至于我听不清NPC在说什么。我想把音乐设备停掉,却怎么都关不掉


                  当歌曲的刺激突破梦境之门后,潜意识却在门后摆下了忽悠大阵,令我瞬间迷失在梦境情节里,找不着北了。
                  如何才能突破潜意识的忽悠呢?
                  既然声音能进入梦境,能梦到NPC唱歌。那么我能不能梦到NPC们和我说话,告诉我“你正在做梦”?

                  于是我把歌曲换成了语音音频,音频内容大致是这样的:
                  “你现在正在睡觉,你正在梦里面,我来告诉你,快点扳指验梦。我来提醒你,马上验个梦,一定要验梦,必须要验梦,扳指贴臂了,就是清明梦。”
                  以上的文字,用不同的声音录成mp3文件,然后放到了我开发的一个app里面,找梦友一起来测试。
                  我把它这些音频称为“清明梦碎碎念”, 为了解决睡不着觉的问题,可以在app里面设置自动播放的时间。
                  这一次,终于有不少梦友开始反馈成功了。
                  下面是部分聊天截图:









                  IP属地:江苏9楼2020-11-15 22:15
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                    说话音频的效果比歌曲要好。测试下来,有以下几种常见情况:
                    1、声音进入梦境,和NPC们在讨论清明梦。 有比较大的几率,扳指贴臂,知梦。
                    2、声音进入梦境后,有NPC跟在我身后,像唐僧一样唠叨个不停,要我验梦。有时候我不胜其烦,有比较大的几率扳指验梦,知梦。
                    3、声音没有明确进入梦境,但莫名奇妙的想到要扳指验梦,知梦。
                    4、声音把我吵醒来了。没有知梦的时候,基本上都是这种情况引起的(为此我正在开发播放音频是让音量从小到大的功能)
                    说话的声音进入梦境后,潜意识依然没有放弃忽悠,它的主要忽悠伎俩如下:
                    1、谐音忽悠
                    例如:“你正在做梦”这句话,梦中的NPC跟我说的是 “你正在做mall”。Mall是英文单词大型商场的意思。梦中的NPC还煞有介事的拿着一个商场模型,跟我探讨商场的建造方法。然后我就被忽悠了。
                    2、动机忽悠
                    让我对NPC的动机产生怀疑。例如:NPC告诉我要我扳指验梦的时候,我认为其不怀好意,如果我扳指了,就会被坑,于是坚决不干,还为识破了NPC的计谋而暗自得意。
                    不过不管如何,说话声音的刺激,已经能够较大几率知梦了,让一些没有什么基础的梦友也体验到了清明梦。
                    我还在针对语音提示的内容和质量在做优化。
                    感兴趣的梦友,欢迎一起来测试,提出宝贵意见,让这款清明梦辅助工具更有效。
                    梦友需要先到应用市场搜索【同学快起床】,下载并安装。目前只有安卓版的,苹果版的没有开发。
                    下面是碎碎念知梦闹钟的设置方法。

                    在【学习资料】-【其它】-【清醒梦练习】里面,还有不少干货,可以作为清醒梦入门和练习之用。


                    IP属地:江苏10楼2020-11-15 22:41
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                      新人帮顶


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2020-11-16 23:50
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                        支持下


                        IP属地:四川来自Android客户端12楼2020-11-18 08:23
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                          这段时间一直在优化碎碎念闹钟,本地的开发版出了一点bug,以至于好几晚没用起来。
                          贴一个前几天的知梦过程:
                          晚上睡得太晚,1:30才睡觉。把碎碎念知梦闹钟定到5:30,确保至少4个小时的睡眠。
                          早上5:40多尿憋醒来了,发现知梦闹钟已经启动了。
                          起来上个厕所,开始睡回笼觉,重新把知梦闹钟定到40分钟之后--6:32。
                          为了尽快睡着,打开微信读书,听一段故事,设定播放到30分钟之后自动停止。
                          结果越听越精神,居然没有睡着。越想睡着就越睡不着。
                          6:40的时候清明梦碎碎念启动了,懒得调整了,就这么听吧,睡着睡不着都不管它了。
                          不知何时进入了梦境,梦中弟弟在阳台上比较生气的摆弄花卉、老板在一个剧院门口倒退着走路。
                          有个声音在催我扳指验梦,我心想,这明明是现实,扳指能有啥用?
                          扳了一下手指,没扳下去,心中确定是现实无疑了,绝不可能是做梦!
                          我在操场上走着,有看到老板还在剧院门口倒退着走路。耳边还是有个声音在要我扳指验梦。
                          我扳了一下,扳指贴臂了。
                          这是怎么回事呢?我很纳闷,怎么可能是在梦里。
                          然后视觉丢失了,我一面否定这不是在梦里,一面用手摸了摸枕头,还特意把枕头抓起来翻转了一下。
                          然后扳指依然贴臂,我准备把视觉调出来,两手在眼前晃动了好一会儿,都只看到眼前模糊的影子。
                          换了一个策略,下床朝阳台走出去。
                          走出阳台,眼前豁然开朗,外面是一片大海,海边是繁华的城市!
                          远处一群闪着光芒的蝴蝶向着大海方向飞去。
                          我两脚一蹬,飞了起来。从口袋里掏出电话,想玩玩打电话。
                          我对着电话喂了半天,一开始没有回应,后来电话那头传来一个男声,说要我等一下,然后是忙音。
                          这个潜意识,真是不按常规套路出牌啊!



                          IP属地:江苏13楼2020-11-18 19:28
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                            能不能发到网抑云,苹果用户哭了


                            来自iPhone客户端14楼2021-01-29 02:26
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                              请问苹果版什么时候开发啊?


                              IP属地:广东来自iPhone客户端15楼2021-01-30 16:42
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