拳愿阿修罗吧 关注:116,698贴子:2,925,815

【分析贴】从专业和细致的角度,总结关于炼狱和拳愿正式开赛之后

只看楼主收藏回复

【分析贴】
从专业和细致的角度,总结关于炼狱和拳愿正式开赛之后的所有吧内论点。
并且以倒叙的方式进行每场战斗的具体分析。(就是从宾宾这场开始,倒着说,有空的话可能会写之前的战斗。)
看了几天吧里,总结了几个争议比较大的问题。
1.宾宾作为『灭堂之牙』怎么这么菜?
2.三朝的具体实力定位。
3.穆德的具体实力定位。
4.尤里真的就无敌了?
5.斗神两年后具体定位
6.在宾宾和三朝的战斗中,三朝究竟是怎么赢的?
等等。
这些问题,还有一些其他问题,都会在分析中慢慢呈现。
那么,我们开始。
『神之御光』镇楼


IP属地:北京来自Android客户端1楼2020-10-12 18:00回复
    首先先要说几个这两天在吧里看到的一些无法理解的根本问题。
    就是关于人物实力和胜负的判断。
    关于人物实力,有几个可以衡量的点呢?
    第一,设定。
    无疑,鸭巴子才是本作品的上帝,所以设定是要听的。
    但是是否所有设定都要接受?比如,我前两天就看到一个帖子,说神拳最硬的拳头,不可能碎这…首先这设定啥时候抛的咱就不说了,这说不碎就不碎呗?我作为一个斗神厨都接受不了这种说法。
    这是一个例子,简单来说,就是在评价人物实力的时候,不能在漫画里看到一句像设定的就往里套
    冰室还说***宾宾跟鬼大王一个实力呢,***也是设定?


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2020-10-12 18:04
    收起回复
      这楼碎的,怎么还能倒过来?


      IP属地:北京来自Android客户端4楼2020-10-12 18:17
      收起回复
        第二,表现力。
        虽然说鸭巴子老师的表现力作画看起来随心所欲的,但是也是要看的。
        但是,看什么表现,对谁的表现,就格外重要。
        以往,吧里都会说鬼鏖几十米,铁碎碎大石,还有猛虎和尤里的毁天灭地表现力之类的。
        这都看错了,我们应该看的是什么表现力?这是一部格斗番(?)当然是要看打人的表现力了,这点会在理人打隼的分析中着重点出来,其实在很多战斗中都有提前。这一拳命中,是甚至打不停对方,还是对方觉得疼?还是打的摇晃了?甚至眼神涣散视线模糊?或者干脆直接ko?这才是具体要观察的表现力。
        除了受击者的表情神态,身上的效果也格外重要,位移?肌肉形变?红肿?骨裂?
        这些都是要看的效果。
        众所周知,拳愿和炼狱的地板都是豆腐做的。


        IP属地:北京来自Android客户端5楼2020-10-12 18:21
        收起回复
          第三,胜负。
          人物实力自然是要看胜负的,比如谁赢了谁,谁就理所应当大于谁。
          但是胜负并不完全意味着实力,这就要涉及到第二个问题,关于胜负的判断。


          IP属地:北京来自Android客户端6楼2020-10-12 18:24
          回复
            胜负的判断其实漫画里都给了,比赛的结果就是胜负。
            所以其实真正要发现的胜负的原因。
            谁怎么赢的谁?为什么赢的谁?凭什么赢的谁?


            IP属地:北京来自Android客户端7楼2020-10-12 18:25
            收起回复
              最后在正式分析之前,说一个非常细节,但是不知道为什么很多人居然都不注意的问题。
              就是受击和击打效果。
              具体可以分为以下几种类型。
              1-有意识攻击到来,并且利用先之先,对之先,后之先,等成功应对。
              这是第一级别的受击,或者说是根本“没受击”。第一级别的情况,造成的伤害视同没有,甚至还会对对方造成伤害。
              2-有意识攻击到来,并且成功闪避,或者用四肢格挡,且格挡的时候进行了卸力,不坏,绷紧肌肉(都会绷紧肌肉,和不坏不是一个概念)等。
              像第二个级别的受击,会根据对手的攻击威力造成一点点~很大的伤害。
              这要基于两者的量级差距。
              正常来说,同量级,第二个级别的受击,就可以等同没有。
              甚至大几个级别也行。
              举例!斗神和龟王之战,非常经典,这么多人看过就不记得。
              斗神在整场战斗中,就有很多第一,第二级别的受击。
              后跳卸力,抬臂格挡卸力,变换步伐闪避并封锁等。
              龟大王的直击,就是招招都必杀技的威力。
              还有人说大98比斗神肉?看二人体重,有可能吗?是斗神的受击技术比大98好才造成的ok?
              同样是太阳穴一击,两人不躲不卸力的结果应该都是ko。
              而加纳的鞭腿和摆拳攻击到大久保,都直接淤青红肿,打到斗神的四肢却没什么效果……
              天啊明显是斗神的防守做得好啊,咋就能说出斗神比大久保肉?
              之前还有人用这个证据证明斗神不是脆皮来着……
              斗神确实不脆。但是不是这么证的。
              还有人用大久保被一拳ko,斗神没有来说事儿。
              啊!大久保太阳穴被打!斗神是下巴!而且加纳打斗神下巴的时候,胳膊都被破坏的不成样子了啊!想啥呢都?
              居然前两天还看着有人说,哎呀,都是超人,那就没有必要讨论量级了呀……
              我的天,几场10-40公斤的战斗中的表现都被扔了不是?


              IP属地:北京来自Android客户端9楼2020-10-12 18:44
              收起回复
                继续说受击级别


                IP属地:北京来自Android客户端10楼2020-10-12 18:45
                回复
                  3-有意识攻击的到来,但是由于自己技术和对方技术限制,只用四肢格挡,但是没有卸力。
                  第三个级别的受击出现的有点少,到时候具体分析,看见了就说。
                  手边有的,就加纳打斗神的。加纳如果没有使用不坏,那那段的感觉,就是第三级别的受击,简单来说,就是用四肢抗揍。


                  IP属地:北京来自Android客户端11楼2020-10-12 18:48
                  收起回复
                    那么关林是第几级别的受级呢?


                    IP属地:山东来自Android客户端12楼2020-10-12 18:59
                    收起回复
                      4-有意识攻击的到来,但是来不及防御了,不过,因为有意识攻击到来,所以身体会下意识紧绷,受身等。
                      这个级别的受击,伤害开始扩大,已经到了同重量级也可以分出胜负的级别了。
                      不知道各位还曾记否,王马和因潘的战斗。
                      在王马开启预借以后,因潘完全无法跟上王马的动作,被当沙包打了。
                      但是从因潘的心理活动和旁白画面中,我们可以看见,因潘清楚的知道每一个王马攻击的身体部位,但是就是反应不过来,抬不起手,也躲不开。
                      但是他有意识攻击的到来。这让他在预借的暴风骤雨的攻击下,还承受了一小段时间。
                      有意识,是关键。有意识的话,身体会给出下意识反应,以减轻伤害,即使来不及绷紧和受身,你也知道“自己挨打了”。
                      但是并没什么卵用,防不住躲不开的情况下,第四个级别的受击,撑不了多久就会被拿下了。


                      IP属地:北京来自Android客户端13楼2020-10-12 18:59
                      回复
                        5-无意识攻击到来,但是受击的不是要害。
                        这个级别的受击更少见,因为不知道哪个对手会傻到在对方都无意识攻击到来的时候还不打要害
                        哦…大概是二阶堂吧…对手都被催眠了,居然朝着胸大肌打?朝下巴太阳穴,你看没不没?
                        咳咳,那么在无意识攻击到来的情况下,即使不是要害被攻击,也会受到极大的伤害,因为你没有任何准备。
                        具体参考龟大王,有两次腹部被斗神假动作打头,变向击中,都瞳孔收缩,嘴巴大张。
                        腹部对于龟王这个级别的选手必然不是明显要害,但是在无意识下,也受到了重击。


                        IP属地:北京来自Android客户端14楼2020-10-12 19:07
                        收起回复
                          6-无意识攻击到来,并命中要害。
                          Boom! ! !
                          包括尤里猛虎在内,都会被第六个级别的攻击打出暴击。(猛虎被鬼鏖无意识命中下巴,尤里被猛虎高扫腿无意识命中下巴)
                          并且极大几率直接ko。
                          在战斗中,一旦出现第六个等级的受击,基本被击中的就没了。


                          IP属地:北京来自Android客户端15楼2020-10-12 19:10
                          收起回复
                            以上关于受击级别的描述,其实在漫画正文中,都有各种虽然不够细致,但是已经表现出来的镜头和文字旁白之类的。
                            在黑木和加纳一战中,也明确点出来,“预料之外的攻击”威力有多大。


                            IP属地:北京来自Android客户端16楼2020-10-12 19:11
                            回复