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想到那写到哪的黎恩•施瓦泽分析报告(有剧透)

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本来想着是因为主要讨论闪轨的内容,最后放在了闪轨贴吧。很显然闪之轨迹贴吧现在不允许说闪轨好话,只能有点偏题的放到创之轨迹贴吧里来了0.0
总之伴随创之轨迹的结束(好吧,还有10.1的收关),关于黎恩的故事或许还在今后的轨迹中有牵扯,但终究他将不再是主角了。所以想借此,以我能想到的各种视角,去重新看看黎恩·施瓦泽这个人。
可能想到哪里写到哪里,可能有些冗长,也有一些废话,最后可能又开始彩虹屁黎老师,不能接受的还请直接右上角,我懒得吵。


IP属地:上海1楼2020-09-20 11:01回复
    首先,要明确一点。我很喜欢黎恩这个角色,文章后半段可能直接吹他这个人物的塑造。但我也的确认为作为一个出场角色众多的游戏,黎恩这种角色的存在无疑对闪之轨迹这部有着大量配角的游戏本身产生的一定的恶劣影响。这个这个角色塑造成功不成功无关,只是从整体角度而言。
    黎恩·施瓦泽这种类型的角色优点和缺点几乎是一样,他是一个具有巨大能量的角色,背景设定复杂,本身和主线关联密切,若是一个小规模的故事他几乎一个人可以撑起整个故事,而哪怕大一点规模的故事,他也几乎能占掉大半的篇幅。而这也就导致了,自从这个人物开始发挥他本身作为剧情关键的能量之后,也就是从闪二开始,他几乎遮盖了其他所有配角的光芒,让那些配角成为了不少玩家口中的工具人,复读机。
    一般而言,这种大能量的角色更加合适的是小人数的故事,而不是闪轨这种动则队友50+的故事,我想这也是法老控在尝试黎恩这种类型角色的时候,因为经验不足导致的问题。
    那么法老控究竟为什么要创造黎恩这个角色?法老控毕竟是老厂,在早期日本动漫中,光明向上积极不知道放弃猪突猛进的主角遍地可见,那是那个年代的特色。艾斯蒂尔也是这个背景下的相当王道的主角,而这样的主角去拯救曾经有过黑暗过去的伙伴也是王道的不能再王道的展开。然而群众的审美会随着时间的改变不断去改变,从空轨2004年开始非传统的主角已经逐渐开始出现,2004年法芙娜的真壁一骑,2005年虫师的银古,黑猫的托雷(翼刚出那阵子还没展现出他的背景的黑暗,暂且不列入……)以及2006年几乎红遍了国内的叛逆的鲁鲁修里的鲁鲁修。伴随着大量的非传统的主角的出现,2007年发售的空轨3RD做了第一次尝试,那个人就是凯文。他作为空轨第三部的主角一改了艾斯蒂尔的光伟正,他有不择手段的一面,有黑暗的过去,整部3RD不是他去解决别人的问题,而是别人去解决他的问题……也因此,向来童话感浓重的法老控的游戏第一次有了黑暗的味道,不仅仅是凯文还有当年玲的那扇门。
    这样的尝试,我不知道为什么法老控会浅藏辄止,当年3RD的时候我还不会翻日本的论坛,不知道当时日本对3RD的评价,或许是因为什么理由导致法老控暂时放弃了凯文这种主角,又在零碧回到了他们的主场,他们最擅长的主角。
    然而不管如何,时代在进步,人们的意识还是在变化,就像你法老控再怎么不重视画面,也总有一天要从2D变成3D一样,鲁鲁修这部动画对2006年以后的二次元审美产生的影响是巨大的。2007年起的高达00里的刹那,黑之契约者里的黑,新世纪福音战士里碇真嗣的回归,翼年代记内真假小狼故事的全面爆发,不同类型,非传统的,人格上有破绽的,需要成长的,和主线大量挂钩的主角不断的爆发性的呈现在了人们对面前。而到闪轨发售的2013年,传统的男主几乎已经很难找到了,即使有些光伟正的男主,基本也都停留在表面,内心都还有些什么不为人知的过去才是常态。
    也因此,法老控这次终于没有退路的必须去挑战不是他们擅长的全新主角,这次挑战所得出来的结果就是黎恩·施瓦泽。


    IP属地:上海2楼2020-09-20 11:01
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      和3RD不同的是,闪轨是正传,凯文不用去做的找猫快递,黎恩作为正传的主角却不得不去做,于是,老好人这个属性是无论如何找不到个合理借口去掉的。就比如大少,你怎么都没办法想象身为效率厨的他去给镇子里的人送快递对吧?但这次法老控改变的是,他们给黎恩的老好人加上了理由。
      除去天生的善良,若是小艾和罗伊德的老好人是结合了他们的职业,那么黎恩·施瓦泽他不过是一个学生,是一个军校的教官,他的老好人,他的很多行为有着一些潜在的本人都没有察觉的目的性。他需要别人的认可,需要别人认可他存在的意义。也因此黎恩·施瓦泽几乎是没有底线的奉献着自己的一切,自己的善意,自己的安全,自己的生命。
      若在以往传统的认知中,这种角色必然是无私奉献,值得学习的,但在现代审美当中,这种人物设定太过复古,甚至有时候会让人觉得索然无味,就像刚开始的闪一黎恩我并没有产生太大兴趣一般。然而当这个看上去光伟正老好人有了个合理但不健全的理由,就又是另一回事了。
      若从心理学角度而言,九型人格中,黎恩毫无疑问是助人型人格(The Helper),但他的助人型人格过了度,已经呈现了一种不健康的状态。
      简单说一下助人型人格,助人型人格的是一个给与者,他们追求向他人提供服务,打从心底里恐惧没有人爱他们,渴望通过向他人提供服务得到被爱的资格,他们始终觉得,我若不帮助别人,就没有人会爱我,他们渴望与别人构筑良好的关系,甘愿迁就别人,以他人为本,要别人觉得需要自己,而为此时常忽略自己本身额需求。他们害怕被帮助,却忙于主人,会否认逃避问题的存在。
      形成这种人格很有可能是因为幼年的经历,形成这种人格的人往往会是小时候因为各种原因不被允许发泄自己情绪的孩子身上,这种孩子一般出现在家庭管理比较严格,父母具有绝对领导权威且性格强硬的家庭,又或者是寄人篱下的的情况下。
      黎恩的出身闪一就有了介绍,并不是说施瓦泽家对他不好,而是他本身十二分清晰的知道自己是外来者,给这个家庭带来了麻烦。同时自己本身的力量让他更无法去打心底里融入这个家庭,把自己当做一个内人。
      而助人型人格若是健康,会给与别人无条件的爱,十分体贴,却也能明确自己的需求,具有极高的共感能力。九型人格中也属这种人格最温柔最好相处。
      而若过度的话,则会在特定情况下出现一些防卫机制,他们会压抑自己,对自己进行自我欺骗,不去意识到自己的需求。也会将自己的需求投射到别人身上,忘记这事自己的需求,而因此向他人提供帮助,无论他人是否需要他的帮忙。所以偶尔会出现操纵他人想法的行为,去强迫性的教育他人。
      嗯,写的有点长了,那么现在请感受一下以上对助人型人格特征的描写,就会发现和早期主角没有任何背景只是理所当然老好人的老好人不同,黎恩的老好人有了更加合理的背景解释。
      甚至包括闪二期间他无事库洛本人的想法想要将他强制带回的行为,都可以理解为是他在闪二的时候,他的助人型人格已经向着恶化的方向不断发展导致的不理智,对问题的本质产生一种逃避,以自己的需求去代替他人的需求。
      作为个二次元历可能比一部分人年龄都长的老二次元,在古早日本动漫中老好人主角真的不少,但很少去说为什么这个人那么老好人的理由,老好人到了一定地步,实际上是一种病态,而这此法老控第一次给了老好人这个性格一个出现的理由。黎恩·施瓦泽他的生长环境,他的背景让他有更大的可能性成为一个老好人。


      IP属地:上海3楼2020-09-20 11:01
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        黎恩内心的不健全还不仅仅于此,法老控还将自卑和傲慢这两种截然相反的特质放在了他一个人身上。黎恩的自卑来源于他的身世和不知道什么时候会暴走的鬼之力,而他的傲慢也来源于他那虽然不知道什么时候会暴走,但会让他获得强大力量的鬼之力。若是闪三闪四他和大量特殊情况的冲突是因为政府的ORDER,那么在闪一闪二,他更多的行为则来源于这两种个性的综合。他的行为逻辑十分明晰,我看到了,这是因,然后我有能力处理,这是他的傲慢,所以我责无旁贷。这种让多管闲事变得合情合理的心理设定也是法老控一次尝试。
        另外一个尝试,是法老控再一次在一个角色身上加上了大量的大量的和主线相关的设定。和小艾和罗爷始终在主线之中,但主线并不围绕他们展开,只是以他们为视角的处理方法不同,黎恩可以说是始终在主线之中,主线也基本围绕他在展开。他的身世,鬼之力以及骑神直接和闪轨最终BOSS有关,这种设定让他一个小教官去全程参与主线变得更加合情合理,却也因此,让他这个角色拥有了过强的能量。法老控显然在人物数量,主角能量,剧情篇幅上没有取得良好的平衡,但这总尝试也算得上是在迎合时代的需求。


        IP属地:上海4楼2020-09-20 11:02
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          而同时法老控从里爷身上去除了传统主角的特质。如乐观。
          前两天刚刚和人在贴吧里争执过黎恩随波逐流论。知道创轨说黎恩随波逐流的人任然很多,但不是的。法老控只是塑造了一个并不怎么乐观,会更理智更明确看清自己所处的立场是否有足够可能去正面反抗对手的主角罢了。
          首先,黎恩乐观过吗?自然是乐观过的。闪二的黎恩毫无疑问是他这个人最乐观最横冲直撞的时期。他十分乐观的觉得他们这群学生能够阻止结社,带回库洛,然而乐观的结果如大家所知。轨迹系列中应该是第一次吧,主角的乐观换来了一个并不最理想的结果。闪三后随着年龄成长,他老爸一年的磨练,黎恩尽管依旧追求着最美好的结局,想要去追寻一个大家都幸福的HE,但他却也十分清楚自己究竟能够做到什么地步。
          在自己力所能及的范围内去反抗,这会让很多习惯了勇无直前的罗伊德的玩家觉得,黎恩这个角色是在随波逐流。
          实际上在闪四有黎恩和前两位主角的区别体现的很明显,白银巨舰上被质询是否同意千之阳炎的时候,虽然三者都给出了拒绝的说法,罗伊德和艾斯蒂尔都选择表示会寻找第三条道路,口气坚定,乐观向上。只有黎恩一个人明确的指出了,他们所想做的第三条道路剩下的时间很少,甚至不知道有没有可能性,也提出了他们甚至可以在一篇废墟中寻找解决方案的可能性。但即使如此,他不想放弃努力,也明确指出了他能想到的解决问题的方向。他的乐观会带上并不乐观的现实。
          而同样的创轨中他也明确告诉了冰女,闪四的时候自己并未觉得这种大团圆真的可以实现。
          黎恩·施瓦泽在思考事情的时候往往会清楚的知道这件事情最坏的结局。所以他不会真的乐观的去觉得一切都有可能而是会冷静的去思考自己该如何努力,尽管结局可能并不美好。
          除了以上说的,法老控还根据现代审美观,减弱了嘴炮的威力,在闪轨中更多的提出了实力至上主义,甚至加入了后宫元素等等,不管这些给人的观感如何,不管是否做得对,但这些都可以说是法老控这家老厂商为了适应时代变化,大众审美观的变化在做出的努力。


          IP属地:上海5楼2020-09-20 11:02
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            这份努力不管如何我觉得值得去肯定,但也因为是第一次在正传中的尝试,同时伴随技术的改革,所以多少有的地方失误了。最典型的就是黎恩这个角色能量实在是太大,而和他一同行动的角色又实在太多了。
            作为一部有着自己就能撑起一部故事的主角的闪轨,的确不合适塞入旧七+新七这种大量的配角,毕竟若为了描写配角淡化主角,那么很有可能导致主线解释不够明确,可如果只突出主角,又会让所有配角变得可有可无。这种矛盾从闪二,黎恩这个角色开始释放能量开始便一直存在,而闪三又在旧七的情况下塞入了新七,让情况变得更加的恶劣,直接导致旧七一些角色在主线中几乎没有任何作用。
            同时后宫向的设定也的确让部分人观感变得不好,我不反对后宫向,或者让玩家选择感情线结局的设定(毕竟我这种喜欢让黎老师独身一百年的也都是因为可选择结局才有资格做出选择),但很显然法老控从零碧开始就没把握好后宫的度。黎恩的确优秀但不是每个女孩都应该去喜欢上她(最不能接受的是莎拉……大叔控御姐不香吗),可以选择几个女孩爱上他,由着玩家去选择,而也应该保留一些去选择其他的人,毕竟七班其他男生也足够优秀了。
            影响更加恶劣的还有拆分商法……怎么说呢,闪二结局时候的我是你爸,闪三结局的“咚”我也是经历过的……那种内心空落落的感觉我也是明白的,但我一直秉持着法老控技术更新带来的后遗症,所以一直不太追究……就…都这样了还能怎么样…等呗的态度,但也的确让一些玩家感到不愉快。
            其他的还有法老控ZZ戏的幼稚不成熟脱离现实显得童话又想故作高深,由于早期既定剧情导致的强硬展开,部分内容的灌水,这些问题我也是认可的。


            IP属地:上海6楼2020-09-20 11:02
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              但如果有人跟我说黎恩这个角色塑造的不成功,对不起,恕我不能接受!!!如果说对我而言空轨的看点是艾约磕磕绊绊的爱情,闪轨对我来说最大的看点毫无疑问就是黎恩这个角色的何去何从。
              写到这里我不得不去夸奖一下创轨对黎恩最后的处理。老实说在向来讲究大团圆,幸福美满的法老控的故事里我没有想过他们会给黎恩留下一个并不完美的答案。
              人人向往幸福是没错,但我可从没听说过幸福是一个人的义务。人天生会追求自己的幸福是没错,但我可从没听说过为了别人的幸福把追求幸福本身当做一个任务。
              回到助人型人格的分析上来,助人型人格最理想的状态是逐渐同第四型人格,自我型人格进行整合。明确自我需求。在明确自我需求的基础上去向他人提供帮助。黎恩得出的结论看起来十分符合这种整合的状况,他明确的自我需求是希往周遭的人得到幸福,于是他提供的帮助是让自己也获得幸福……emmmmm这种看起来解决了他本身人格上缺陷却实际上将前后因果搞错的答案,不得不说……在黎恩明确因为闪三自己扣下黄昏扳机导致大战初日多人死伤有不可推卸责任的前提下,以黎恩的脾气极有可能会觉得自己并不具备获得大团圆幸福的资格,那么如果真的要让他找一个争取幸福的理由,也真的只能是为了向周围人提供服务……怎么说呢……相当有黎恩本人的风格。这种看上去解决了问题,实际上保留了人物本质缺陷的选择,不得不说干得漂亮!
              想写的先写到这里,之后还想在奥兹本老爸的门出来前写个奥兹本老爸的父爱如山~~~分析一下这个老爸对儿子到底如何情深,看看能不能奶中什么~~


              IP属地:上海7楼2020-09-20 11:02
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                ?楼主在闪吧的帖子被删了吗?


                来自Android客户端8楼2020-09-20 11:12
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                  黎恩相较于前作各主角的一个突出特点就在于其内向型,不是仅是性格的内向型更是叙事的内向型。闪轨花了大量篇幅将镜头对准黎恩,并对其进行心理和情感上的塑造而非行动上的描写。所以很多喜欢黎恩的玩家并不是喜欢他有多强或者做了什么惊世骇俗的贡献,而是他本身的心理成长历程很能与玩家产生共鸣。在我看来黎恩在心理上是所有主角中最普通的一个,他的生活总是伴随着大烦恼小烦恼,对前途的迷茫和对自己的不信任,他也曾抑郁和崩溃过,但谁不是这样的呢?有谁敢说自己从未因生活的烦恼痛苦甚流泪过?有谁敢说自己对现在所走的路毫无疑问,对自己从没感到怀疑?但无论是你我也好还是黎恩也好,我们还是走过来了。就像罗曼罗兰说的那样:“世上只有一种英雄主义,那就是看清生活的真相后依然热爱生活。”我们如此,黎恩也如此。他从未憎恨过他所过的生活,他不愿意也不善于去表达自己的内心。他不像艾丝蒂尔那样阳光乐观,也不像罗伊德那样坚毅坚强,他只是慢慢地,默默地走在他自己的人生上。他是一种典型,是在生活里挣扎的我们的典型。
                  愿我们和黎恩一样,无论如何,都能热爱自己的生活。


                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2020-09-20 11:34
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                    因为隔壁那个与其说是闪轨吧还不如说是闪黑吧,早烂透了


                    IP属地:上海来自Android客户端10楼2020-09-20 11:50
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                      我还纳闷为什么昨天那帖没了想看一下回复点进去什么都没有


                      IP属地:北京来自iPhone客户端11楼2020-09-20 11:54
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                        唉……跟黎恩发花痴就算了反正也管不着,不过偏偏要在一楼就带闪吧节奏是何苦呢?还上首页了
                        闪黑说闪吧是饭圈轨迹,说不得闪轨坏话。
                        你们闪厨又说闪吧是闪黑吧,说不得闪轨的好话。
                        薛定谔的闪吧?


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2020-09-20 11:55
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                          难怪早上找了一圈看不到楼主的贴子,那边也是绝了


                          IP属地:陕西来自Android客户端13楼2020-09-20 12:05
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                            写的很好啊,不过没有提及创轨中黎恩的表现部分,是刻意不提及(防剧透)还是没打完?
                            另外,我觉得帝国双壁光剑雷神两人以不同的方式指引他的迷茫,这部分也值得一说,虽然两人的指引只能治标不能治根,但无疑确实是在他的前路上指引了正确的方向的


                            IP属地:广东来自Android客户端14楼2020-09-20 12:14
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                              草我昨天看到分析贴还收藏了的,结果今早一看没了?真的怪,闪吧把分析和赞扬闪轨主角的帖子给删了那还叫个锤子闪吧?刚去看了看还有几个闪轨粉勿喷啊除了零碧其他几作都玩不下多周目的帖子在,真的谐。不喜欢作品还占着当吧务不膈应吗?


                              IP属地:浙江来自iPhone客户端15楼2020-09-20 12:15
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