25君吧 关注:210贴子:22,229

【闲谈】关于《冰雪奇缘》饭圈化的一些思考

只看楼主收藏回复

从今年二月中旬冰雪吧吧务组讨论决定再次整治吧内的CP问题到现在已经将近2个月了
这期间发生了太多太多的事,包括但不限于: @🌼艾伦戴尔之猫 以及部分EA粉与其他EA百合党之间的争论,227事件(是的你没有看错,这件事我也想拿过来谈谈),tjy代发b站视频事件,三月底 @欺负蝎子的猫 涉及到的版权风波,以及近几天 @欺负蝎子的猫 翻译作品下的CP讨论。
可以看到基本都和欺负蝎子的猫(以下简称“猫”)有关,但这不是我想说的重点,毕竟就算猫真如吧友所言“乱删帖”,“公报私仇”,“仗势欺人”,也只是她的个人问题,吧务组处理她即可。更何况猫的处理即使有时会过度过激,但也大多合情合理。
这里暂且不讨论猫的问题,我更关心的其实是冰雪圈饭圈化的问题。


IP属地:美国1楼2020-04-13 23:45回复
    谈到饭圈,那就涉及到饭圈的定义了。何为饭圈?
    一般来说,粉丝群体叫“饭”,他们组成的圈子叫“饭圈”(引用百度百科)。
    但是我们口中的“饭圈”,并不是这种中性意义的粉丝群体。所谓“饭圈文化”,主要是在内涵饭圈的各种负面情绪。如果我没记错的话,国内饭圈最早的雏形应该是二三十年前的“哈日”和“哈韩”。那个年代的“粉丝”其实还比较自重,在圈外人的眼中,这部分“粉丝”最多只是比较狂热,疯狂,不理智,但其实并没有什么攻击性。但是随着网络时代的到来,微博等新社交平台的兴起,使饭圈的狭隘化,低智化被一点点放大。为什么说是放大呢,因为大多数人面对极端言论会选择沉默而非对线,因此在微博上带节奏的往往是饭圈里的极端粉。且物以类聚,“饭圈的恶臭”因此得名。


    IP属地:美国2楼2020-04-13 23:57
    回复
      我的一个感觉是,我粉的是电影,是音乐剧,是动画片;但是那帮人似乎就只嗑有它们的cp,搞它们的那些脑补和二创


      来自iPhone客户端3楼2020-04-13 23:57
      收起回复
        为什么要说《冰雪奇缘》的粉丝群体也“饭圈化”呢?
        其实这么说是不严谨的,并不是粉丝个体饭圈化,也不是粉丝个体狭隘化和低智化,而是整个群体的均值被拉低。
        从个人来讲,每个人都在成长,6年的等待不仅消磨了《冰雪奇缘1》粉丝的热情,还见证了网络社交平台的更迭。从之前的贴吧是主流,微博、知乎是新兴平台,到现在的贴吧每况日下,微博吸引了大量00后和10后。我们经历的是时代的变迁。我们老去了,贴吧老去了,原先的普通粉丝群体也逐渐消亡了,取而代之的是饭圈,是CP圈。
        所以,这里说的不是你我变坏了,因为成型的好人很难变坏。这里说的是坏人长大了,或者说一个个小学生,中学生在接受了饭圈的耳濡目染之后,学坏了。


        IP属地:美国4楼2020-04-14 00:06
        收起回复
          出现大型爆吧的时候有几次贴吧的饭圈功劳还真的不小。而且现在流行反串、钓鱼,文字抽象化,内容与资本挂钩。不知道为什么,现在在网络社区看一些内容总会感觉会心累。以前上网是为了放松的。现在从网络世界回归现实的虚无感比以前加重了。可能真的是时代变了。


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2020-04-14 00:15
          收起回复
            感谢科普!我觉得对于一个只专注于电影本身的粉丝来说,真的很轻松。但是有关cp和饭圈化...我不知道该如何说cp问题,在微薄上“唯我家XX这一对独尊”者大有人在,其对同作品中人物之污蔑令人发指,更恶劣者不再多说。而饭圈化,在反吧的某次经历来说,体现在“低龄”和“无脑”。“低龄”,我更倾向于总结其为“单纯”。我在反吧曾遇到过一位激进的“冰白”,即不惜一切代价捍卫自己心爱之物,容不得半点儿玷污或自黑,所谓“自嘲”也无法容忍。这种人也许是真爱,忠诚度很高,但是这种方式未免会显得有点儿幼稚。“无脑”也许类似于娘娘那种的吧?人云亦云,为了黑而黑...不是“饭圈”(毕竟是黑子而不是粉丝),但是“无脑”的味儿够了。wb上一些粉丝“唯爱庐山一面”,列出“对手”之不足以捧自己的偶像,为此互撕者甚多。恰恰在导演的意图里这两个角色还是互相不可或缺的。这让对这部作品的真爱粉十分心痛,而“无脑”粉对这部作品的理解必将是狭隘的、充满误解的。


            IP属地:英国来自iPhone客户端8楼2020-04-14 00:48
            收起回复
              终于要扯回冰雪圈和饭圈的关联了。
              冰雪圈7年前根本就不是“饭圈”,当时只是粉丝们聚集在一起讨论跟冰雪有关的内容,话题,而且当时也有各种CP,贴吧内也发生过JE党和EA党的大战,这也是冰雪吧一直都禁CP言论的原因。
              但是现如今冰雪圈已经饭圈化了,除了还活跃在冰雪吧以及其他相关贴吧的吧友可以受到吧务组的管理之外,微博平台的冰雪粉逐渐分化,而微博上第一大冰雪粉丝群体就是EA粉。以超话数据为例,冰雪奇缘超话的排名在《冰雪奇缘2》上映以来一直不是很高,反观elsanna超话,连续蝉联电影分区第一(我就很奇怪为什么是电影分区而不是CP分区)。再次说明,这里我不是diss EA粉,只是数据表明磕EA的微博粉丝比单纯磕原作的粉丝要多得多。原因当然主要是原作已经没有什么新内容发布了,而同人作品可以源源不断,有脑洞即可。这就是我前面提到的“分化”。既然是同人作品,大多数其实还是拉CP和植入第三方设定的,真正注重忠实于原著的还是少数。尊重原著和植入第三方设定的同人作品,包括KA相关作品,都比较好说,肯定还属于冰雪奇缘衍生作品。但拉CP,尤其是原作不承认的CP,情况就比较复杂了。以主流同人EA和JE为例,前者分为姐妹党和百合党,不论是哪个都只会发在EA分区而非原著分区,因为更贴合主题,很多其他配角直接就成了龙套;JE的也很少发在原作讨论区内,因为很多人都明确表示“JE恶心”。还有其他各类CP(包括我有好感的HE),这里不一一赘述。我想说的其实是在微博,CP粉已经不再是原作粉了,一个人可以既粉原作又粉CP,但是更喜欢哪个就是哪边的粉丝。比如我,其实更喜欢的是原作,对CP只是理解,不反对的态度。所以严格意义上,其实饭圈化的是同人圈,而非原作圈。只是这么分肯定又要引起很多同人粉的反感,所以我还是倾向于CP粉至少还算冰雪粉,只是同人圈的恶臭确实需要改改了。
              227事件之前,我就对饭圈和同人圈都多有反感,227事件饭圈和同人圈开战,我两边都不支持,甚至觉得既然都恶心,开战也不是坏事,黑吃黑呗,只是我也清楚地知道,真正无辜的受害者是xz本人,xz的普通粉丝,ao3以及lofter上的普通作者和读者。饭圈和同人圈,本质上都是饭圈,不是说你我在饭圈就是狭隘,低智,恶臭的,而是饭圈本身就是狭隘,低智,恶臭的,没人在管也没人管得了,仅此而已。


              IP属地:美国9楼2020-04-14 00:50
              收起回复
                总结一下,所谓饭圈化,就是对负面情绪的纵容导致的,各种对其他角色,用户,作品的攻击,谩骂,诋毁,陈述主观事实,让饭圈污名化了。我们不希望看到冰雪粉这一群体也被扣上饭圈的帽子,希望大家不要去宣泄这些情绪,也不要纵容这些现象的发生。吧务组和主持人团队固然可以起到“清道夫”的作用,但是这不代表一个人在网络环境里就可以随地大小便和乱扔垃圾。最后,希望冰雪圈永远都是一片净土,希望饭圈早日洗清污名,也希望微博等平台要么整改,要么玩完。


                IP属地:美国11楼2020-04-14 01:15
                回复
                  闲话终日有,不听自然无。被骂几次之后就全看开了


                  来自iPhone客户端12楼2020-04-14 01:19
                  收起回复
                    加个精大家多看一下,分析很到位


                    IP属地:重庆来自Android客户端13楼2020-04-14 01:19
                    回复
                      6楼暂时抽了,网页版图片上传又出了bug,等一波补图
                      另外7楼谁发的,也抽了,来认领一下呗


                      IP属地:美国14楼2020-04-14 01:34
                      回复
                        u1s1,微博的制度真是有问题,对言论无限制自然各种无下限的人都有,相比之下B站的考试值得和贴吧的吧务制度就好的多……(当然贴吧得看吧务质量,另外B站最近人员增加后素质也有点降低


                        IP属地:安徽来自Android客户端15楼2020-04-14 07:20
                        收起回复
                          知乎上看到的:
                          我看了《海贼王》,感受到了友谊,勇气,和热血。在观看故事时得到思考。
                          ——这是读者,观众
                          我看了《海贼王》,觉得画的太棒了,我持续关注着作品,并且仔细品味,反复研读,和同好讨论。甚至自己创作衍生作品,小说,漫画,图画,视频。
                          ——这是粉丝
                          我看了《海贼王》,索隆真的好帅啊,没有他不能打败的敌人,他笑起来真的好迷人啊,迷路的样子也好可爱~
                          xx?他没有索隆帅好吧?什么!?xx的粉丝居然说索隆sk&c@o#d!?明明xx上次打架就没有我索大出力多,而且每次都一副瞧不起人的样子!弱鸡啥资格比得上我索大!
                          诶??为什么总是看不见索大出场?作者多画一点索隆镜头啊……啊啊啊啊!索大出来了!好帅啊!好帅啊!!
                          是索隆承受了路飞全部伤害,他真的太好了,我真的好爱他。果然他才是最有责任心的男人,船里其他人根本比不上他,他的功劳是最大的!!
                          你看过海贼王吗?你喜欢哪个角色?!我最喜欢索隆了!给你看看,他真的好帅,而且有责任心,成熟有魅力balabala,你也喜欢索隆!?天哪,我们是姐妹了!
                          ——这是饭圈崽子
                          总的来说,可以归纳为一些特征:
                          1,忽视作品本身,对某个角色异常狂热
                          2,这个人是没有缺点的,他是最棒的
                          3,无视作者意愿,强行解读,或者关注点发生偏移
                          4,从作品和角色们中割裂某个角色,拉帮结派,搞同盟,搞对立,搞攀比。
                          5,和角色感同身受,甚至为他声讨利益
                          6,跑到圈外去大肆宣传
                          (以上不一定局限于角色,也可以是一部作品)
                          虽然个人感觉描述的不太全对,但是点明了我心里最讨厌的饭圈形象


                          IP属地:广东来自iPhone客户端17楼2020-04-14 08:05
                          收起回复
                            我就想知道当年还叫冰雪大冒险的时候他们在哪热门的电影都有,复联和X人,CP的关注度超过电影本身


                            IP属地:吉林来自Android客户端18楼2020-04-14 08:21
                            回复
                              关于拉cp这种事情见仁见智,但是关于饭圈化这种事情要坚决抵制。怎么就叫站ea是姐妹站别的就是黑子,怎么就宣传ea百合就是正确,别人粉个别的cp就成了冒犯了。真就不懂什么叫圈地自萌呗,全天下都必须粉ea否则就是黑粉?我寻思着豆腐和安娜还是经过三年爱情长跑的,如果官方要提结婚肯定是他们俩结婚。毕竟无论在世界的哪个地方,男人和女人结婚都是正确的。
                              还有就是……我记得贴吧不是不允许讨论cp的,是可以讨论cp作品的。所以非要说ea至高无上,建议带着作品来。毕竟大家都喜欢产粮的太太。


                              IP属地:广西来自Android客户端19楼2020-04-14 09:05
                              收起回复