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【至爱sasuke】浅谈鸣人对佐助的情谊及木叶治村的问题

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我看火影是从初中开始,当时思想很单纯,以为这个世界包括木叶村都是光明的,黑暗只是少数而且是能被战胜的,所以自然忽略了火影的世界中本身就存在很大的制度问题和人性问题。(这些个问题我在后面会详细来谈)我先来说说鸣人的问题。
刚开始看火影甚至是看整个第一部我都绝对是妥妥的鸣粉,那时的小鸣人绝对就是小太阳般的存在,阳光、不认输、坚毅不屈、珍惜同伴、不因是孤儿的身份自卑和不因村里人的唾弃而妄自菲薄的品质绝对是很好的,那时对佐助的喜欢也没有对鸣人来的那么深,只觉得佐助是个帅气优秀的小哥哥。一直也都坚信他俩会是一生的挚友,(尤其是波之国两人的联手的确很好的诠释了挚友一词)同时相信鸣人说的把佐助当最好的朋友。但随着剧情的深入和年岁的增长,我对之前鸣人定义的情谊有了怀疑,同时也从鸣迷变成了佐迷(至现在的死忠佐迷)。


IP属地:日本1楼2019-12-21 15:50回复
    这一切的转变都是从疾风传开始,如果说还在木叶的佐助给我留下最深的印象是才貌双全,那疾风传的佐助每次出场对我来说都是一场视觉盛宴,他就是个天使:他带有刻骨的温柔,放走大蛇丸监狱的无辜人,修炼时从不杀害无辜,对家人爱之入骨,不卑不亢,与八尾战斗时觉醒新力量拼死保护同伴......白衣助勇登颜值高峰,眉眼分明,惊艳四座,我爱他的那种硬朗与傲气,他的爱憎分明快意恩仇让我感受到人生来就该带有的骨气。鸣人可以原谅害死他父母的带土,可以原谅害死恩师的长门,可以原谅以前唾骂他的木叶村民,这种看似“宽大”的胸襟却让我觉得很假。父母之仇不共戴天天经地义,不是仇人说一句我认同你就可以抵消的(就像我无缘无故扇你一巴掌然后说我感受到了你的痛,我认同你你就彻底原谅我了?搞笑呢?)你不为你之前所作所为谢罪,不向我道歉我能原谅你吗。带土就算最后洗白也没有对鸣人和秽土转生的水门老师说一句“对不起”反省他做的一切使一个原本幸福美满的家庭破碎。对就是对,错就是错,做错事不是不可原谅,重点是你要勇于认错。


    IP属地:日本3楼2019-12-21 15:54
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      我很感谢鸣人自始至终永不放弃佐助,相比于木叶其他人他的确是最把佐助当朋友的人,他一直在努力尝试理解佐助,可他不尊重佐助,他没有搞清楚佐助真正回不来的原因是啥。鸣人可以支持帮助猪鹿蝶为阿斯玛报仇,可他却不支持佐助向宇智波鼬复仇,面对同样的杀人之仇,鸣人的态度却截然不同,这也就是我说的鸣人只想同化佐助,(你不要复仇啦,冤冤相报何时了,诺我不是那么多仇人都原谅了嘛)但是你要搞清楚,不是说不可以原谅,前提是凶手必须认错,宇智波鼬没有对村里无辜的老弱妇孺忏悔凭什么原谅?木叶高层搞种族大屠杀不但没有意识到问题反而引以为豪美名其曰是为了守护村子为了和平,这种灭绝人性的法西斯主义是能原谅的吗?(而且宇智波灭族之后呢?你村子还不是被佩恩毁灭了?你不搞清楚真正影响和平的因素是啥却将这种危险以莫须有的罪名扣到了宇智波的头上,难道没了宇智波就世界太平吗?)所以佐助真正回不来的原因就是这个现有制度的问题。我们都知道真正的明君治国应是“以人为本”而木叶治村的理念是“以村为本”,所有人都应该为了村子而不惜一切代价,木叶没有所谓的人道主义,人的生命权相较于村子都是不值一提的,更别提什么人权了。所以他们是忽略了“得道者多助,失道者寡助”这一真理。如果这种制度不改革不纠正,那所谓的和平是永远到不了的。


      IP属地:日本4楼2019-12-21 15:54
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        佐助的思想一直在进步而鸣人却一直止步不前,所以他追不回佐助,他对佐助的情谊也仅仅只能停留在我理解你的所作所为,我真心待你,不放弃你,你痛我也痛,你不是一个人,我可以做你的宣泄对象。除此之外就没了,只能说他对待这份友情是真但不深,根本问题不解决怎样让佐助安心回来?木叶要是不意识到自身制度的问题,不反省之前惨绝人寰行为带来的伤害与恶果,那肯定还会有第二个宇智波事件,第二个宗家分家事件,第二个木叶白牙事件......


        IP属地:日本5楼2019-12-21 15:54
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          法西斯主义不是这样用的吧
          鸣人的志向是当火影,早已预设立场,所以他能为佐助做的也不多。立场决定他不可能为了佐助反过来对木叶报仇,凭什么呢?而地位决定他没资格代替木叶对佐助道歉,宇智波的事情都要秽土历代火影回忆杀了,五影会谈后的鸣人哪有这个份量。
          所以鸣人能做的确实也只有说说理解你的痛苦,愿意当宣泄对象而已啊


          IP属地:中国台湾来自Android客户端6楼2019-12-21 19:26
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            另外关于木叶村治村和和平……嗯……忍者村设立的初衷是统合各忍者家族的力量,延长小忍者的寿命,可这种大军事集团的出现却导致战争规模扩大……说起来忍者本身即是发战争财的起家啊,以人为本就能和平了嘛?
            忍者最大的价值在战场,太和平了忍者村可是有可能破产的


            IP属地:中国台湾来自Android客户端7楼2019-12-21 19:39
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              喜欢佐助,主要觉得他很真,敢于坦诚自己的自私和幼稚;
              鸣人啊,他的所作所为都是为了想得到些什么,反正结局他也得偿所愿两人


              IP属地:浙江来自Android客户端8楼2019-12-21 21:05
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                不过呢?鸣人追佐助本来就是为了木叶的任务,鸣人替木叶抓叛忍,就不知道为啥要说成你痛我也痛的友情


                IP属地:浙江来自Android客户端9楼2019-12-21 21:11
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                  最后,某种意义上我挺欣赏鸣人的,但和主流观点不一样。鸣人懂得用笑容来让看不起他的人放下戒心,懂得套近乎,但佐助一直冷着一张脸。做人还是做鸣人吧,起码面子上给人好受点。


                  IP属地:浙江来自Android客户端10楼2019-12-21 21:18
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                    鬼希望他的你痛我也痛,木叶的人可没资格。


                    IP属地:江苏来自Android客户端11楼2019-12-21 21:21
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                      IP属地:广东来自Android客户端12楼2019-12-22 12:30
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                        鸣人是博爱型 大爱无疆 说实话如果不是佐助叛逃出村而是别的小强 鸣人也会去死命追 佐助是小爱 爱自己所珍视的 守护自己该守护的 追寻自己该追寻的 我就是喜欢这种小爱 鸣佐之间的羁绊我也喜欢 但是木叶真的不行


                        来自iPhone客户端14楼2019-12-25 08:11
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                          火影是我从小看到大的作品。近几个月又二刷了一次,其实我是二刷的时候才喜欢上佐助这个角色的,虽然终极本命一直是斑和扉间。
                          其实我挺喜欢第一部的鸣人,第二部前期我也觉得挺不错。但是中后期开始就普普通通了,尽管还是有一定的好感度。我觉得造成鸣人后期比较“假”或者说扁平的原因是岸本,一直觉得岸本到疾风传中后期代入苏的情节越来越严重,尤其是忍界大战开始过后。
                          木叶对佐助的态度反应出普通群众对曾经深处绝境的人缺乏同理心。因为大多数人其实是平庸之辈,头脑平庸的人特别喜欢用所谓的道德去评判另一个人,并以此来有意无意彰显自己的某种优越感。他们很少反思事件的成因,更不用说通过事件的成因去思考更深层次的东西了。就像我们生活中大多数时候看到的是一件事发生后,群众给事件所涉及的人扣各种各样的帽子,但是却很少有人站出来剖析事件的前因后果。同样的道理,木叶的群众看到佐助为了复仇离开木叶,后来加入了晓(鹰小队),突袭五影大会,杀死团藏种种事件后,首先扣下“罪犯”的帽子, 然后花式愤怒声讨,但是却几乎没有人思考过佐助为什么那么做,然后在得知原因后认真思考并且理解佐助的情感以及造成这一切悲剧的根源。 木叶群众对佐助的态度,算是一种常态,699对佐助的训诫的话,表面上看仿佛很符合所谓的普是价值观,但是单反往深入地思考,就会觉得那些话充分反应了人性凉薄的一面。
                          这让我想起了鲁迅的那句话 “人类的悲欢并不相通,我只觉得他们吵闹”, 这句话也充分解释了为什么佐助喜欢独来独往,并且从来不会为自己的行为做过多的解释。
                          我觉得鸣人为什么理想化,原因就是鸣人一直期望获得别人的认同和村民的爱戴,某种程度上来看就是做别人眼中的好人,我觉得大爱无疆并没有人们吹嘘的那么超凡脱俗,它不外乎是一位怀有英雄主义的强者对自己理想的无限忍耐。这本质上和佐助原意为了革命而选择承受忍者世界的仇恨没有什么区别。只不过前者点燃了大众对光的渴望。
                          鸣人的身上其实投射了不少人类对英雄主义的幻想。其实鸣人的心中并非没有黑暗,这一点在他修行尾兽模式时,面对瀑布中的“自己”时就可以体现。
                          鸣人和佐助,在我的理解中终归是不同路的特殊朋友,也正是因为这种不同,才让彼此的友情那么特殊,就像曾经的柱间与斑。
                          我心中的火影停留在698,698后无火影。我理解的鸣佐大战的结局,代表着他们分别有足够的实力去分别坚持自己的忍道,不能说明孰对孰错。我对大结局的厌恶不全是因为拉郎配,更多的是岸本亲手杀死了本来可以很精彩的角色,磨灭了本来可以更深刻的剧情。


                          15楼2019-12-31 07:12
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                            另外,之前看到过不少别家粉丝说什么第七班对佐助来说是加,所以大结局佐助是回家了。我反对这种观念,第七班给佐助留下了一些美好回忆,但是这和家是两种概念。何况人本身就是要成长要改变的,小学时期都有玩得好的朋友,可是有几个发展成永远的知己的?
                            下面9张图我觉得特别适合佐助和我们每一个人。最后一张图说明就岸本已有的设定来看,鹰小队才是佐助的归属。










                            来自Android客户端16楼2019-12-31 07:47
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                              另外我现在是死忠佐迷,早都转了,此帖欢迎讨论鸣人对佐助的友情及木叶制度的问题,不要跟我谈鸣人多好多好谢谢配合。(楼上帖已删)


                              IP属地:日本来自Android客户端23楼2020-01-13 11:27
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