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关于古希腊文明的个人思想

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今天在贴吧看到奇文,有感而发,写下如此文字
中国绝大多数人根本不知道希腊在哪里,也不知道希腊文化是什么东西,所以作者所说的根本算不上颠覆,
反而更像是普及。
凡是社会的,无论是神话,人物,文字都是人创造的,这是不可否认的事实。问题是什么人,在什么时期,
创造的什么样的文化,他们为什么要创造这些文化,这些文化对我们有什么意义和价值。
首先必须说明,我们的政府真的用钢筋水泥在西安重建了阿房宫,这是新闻联播报道的事实。当然有很多人
认为这是假的,但是不能因为材料的不同就认为这是假的,没有人知道当时的人用的什么材料,也没有人知道阿
房宫真实的样子,一个人也没有活下来告诉我们,他们都死了,也就是说没有人知道真的,那么现在这个阿房宫
凭什么说是假的?就凭使用钢筋水泥这样的材料做依据,是不是太单薄了?
我们知道,古希腊的雕塑,纸草都是用碳14测量的,都是几千年的前制作的。那怕是用这种方法,西方人的
质疑也从来没有停止过,因为质疑就是古希腊人流传下来的。中国人的历史从来没有质疑这个名词,你作为一个
中国人,用古希腊人的质疑思想,这不是汉歼,又是什么?
这是题外话,我们还是回到主题,除了考古学家,没有多少人关心古希腊是否真的存在,人们关心的是古希
腊文明是什么,对我们有什么用外,就像恐龙一样,关于恐龙的存在是一个很小众的话题,属于考古学专业,对
于普通大众来说,这从来不是什么关于人生价值的大事。
真相是什么?这是古希腊人凡事都要问的问题,那么你的真相又是什么?
我认为你的真相是为了制造混乱,愚弄人民。因为以下几点:
1.了解历史不是为了预测未来,了解历史就是为了我解历史,抱着预测未来的目的去了解历史,是容易误入歧
途,我以后要干什么,我就回去翻看以前的日记,我觉得无论是从一个人还是从一群人,还是从一个民族,一个
物种的角度看,都是不诚实的表现。因为历史从来没有告诉我们以后要做什么,怎么做?我们人类马上就要去火
星了,你能从人类的历史里找到答案吗?
2如果是为了世界历史的真相,以世界公民的角度是不是比中国人的立场更高远,更宽阔?因为如果我们站在中
国人的立场看世界的真相,犹如蹲在深井底下的青蛙去观看天空一样,除了井口那么大,还能得到什么?
3比较不是为了自卑,而是取长补短,现实中总存在有钱的人,比较是为了让人们更有动力去努力,而不是躲在
阴暗的角落里咀咒有钱人不得好死。
4理性这个概念也是希腊人发明的,中国五千年从来不存在这个名词,从这个角度看,欧美文化是古希腊文化的继承者。而我们恰恰是吸收者。
当我们考察古希腊文化时,我们最基本应该设身处地的从古希腊人的角度出发,如果我们从中国人的立场出发,又怎么能理解其合理性和必然性?如果我们能从英美人,从日韩人,从阿拉伯人,从欧洲,非洲,拉丁美洲,大洋洲人的角度去看,甚至从世界公民的角度来看待古希腊文化,也有不同的见解,那怕我们从南极洲企鹅的眼光来看,也胜过从中国人的立场来看更纯洁。
历史没有逻辑,历史只有事实,逻辑也来源于希腊,遵循从来不存的规则,怎么能有正确的见解?我们已知的世界根本不全面,地球的真实年龄也仅仅是推测,文字就是符号,没有文字之前,文明是以语言,建设,雕塑等方式来保存和传播的。从普通人的观点看,真相首先作用于人的眼睛,鼻子,耳朵和身体等感觉,大脑收集这些信息,处理后形成思维,思维经过加工,最后才是理性思维。这是很自然的认知过程。
但是历史书是可以造假的,也是可以接受的,只要皮鞭足够强大。
现在我们用古希腊的思想去反对古希腊思想,多么荒谬的现实,多么神奇的国家,多少可悲的人群。
人类的进步的台阶的标志不是蔡伦制出了纸张,当你把这个纸糊的大帽子扣在蔡伦的头上时,可曾想过会把姓蔡的头颅压扁吗?蔡伦是个太监,这个太监的发明仅是为了讨好主子,为主子更好的服务,而不是为了人类的进步。再说了,什么样的文章算长篇巨著,几千字,几万字,几十万字,几百万字,几千万字,几亿字?这个标准是什么?从现在看,古希腊的文学作品都是标准的短小精简的,从中国古人的竹简书看,古希腊的文学作品也算不得什么长篇。
我一直都在好奇为什么会有人贬低中国的古人不能用钢筋水泥建造阿房宫,难道是因为自己作为古人的不肖后代搞不明白中国古人的伟大吗?还是拿了美国的资金变成汉歼恶意的诋毁?难道古人用钢筋水泥建设阿房宫妨碍了这个姓任的胡说八道了吗?如果中国的古人地下有知,他们一定不会放过这个姓任的,晚上会去找他说理的。


IP属地:河北1楼2019-12-03 15:03回复
    吹跟讨论我觉得简单的分就好:
    吹是在自己圈内和好友闲聊;讨论是我们各自以自己现有的资讯针对同一个话题进行探讨。如果我想讨论而听到有人吹、或是我只想跟朋友吹但朋友认真的指正我的盲点导致尴尬我觉得都不好。
    我一般称这个叫“读空气”,看场合说话。


    IP属地:中国台湾来自iPhone客户端2楼2019-12-19 17:32
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      ==== 古希腊没有纸张!
      没有成熟又准确的文字!
      古希腊没有政府组织的史官文官!
      古希腊甚至么有学校!
      古希腊没有竹简,也没有余粮供养文化艺术!
      古希腊没有官方图书馆保存经典著作!
      ……
      举亚里士多德著作为例,现存亚里士多德著作主要有:《范畴》、《解释》、《前分析》、《后分析》、《论辩》、《智者的驳辩》,总称《工具论》,主要涉及逻辑问题;《形而上学》,主要涉及抽象的一般理论问题;《物理学》、《论天》、《论生灭》、《论灵魂》,主要涉及自然哲学问题;《尼各马可伦理学》、《大伦理学》、《欧德谟伦理学》,主要涉及伦理问题。此外还有《政治学》、《诗学》、《修辞学》及其他有关生物、经济等方面的著
      其中 工具论 374000字
      政治学 129000
      物理学 156000
      形而上学 188000
      修辞学 214000
      越往下找,心中的疑问越大,埃及提供给希腊的纸莎草纸纸,足够给希腊写出这么多著作出来吗,这些著作是如何保留到现在的???????
      《史记》公元前93年成书,总字数为533505字,亚里士多德著作总字数是史记的5倍也不至,史记花了司马迁父子两代人的时间,而亚里士多德一个人在原始文献很缺乏的情况下,需要多少时间学习、思考、写作呢?现代人写作一本书的物质条件和效率比古代人高多了,但写一本有原创思想的书也得很长时间,亚里士多德可能是文艺复兴时期,欧洲人伪造的,我觉得这个观点值得重视
      这个观点很早就出现过,但现在话语权由西方人把持,你说了也没用。中国这样既有文字记录又有实物证明的可谓仅有。跟那些把神话也当历史的国家比起来简值掉份
      一个可能忽略的问题是,亚里士多德之类的彰显并不开始于文艺复兴时期,中世纪已经有了,而这一点很可能同阿拉伯的文明有关,但蒙古人对中东的毁灭性破坏使得阿拉伯文明曾经的辉煌被大大低估的可能性是存在的。就今天的西方科技文明来说,实质上是古代东方文明(中东、印度次大陆、东亚等)技术的汇聚与升华、发展,同样,在人文思想领域里未尝没有这种可能。就如同西方人死咬着说传统印刷术是古腾堡发明的,不承认东方文明的成果一样,这仅仅是个话语权问题,同事实没有关系。
      不过,要解决这些问题,语言是个关,古希腊语、古拉丁语、古阿拉伯语等都需要会,而且,还需要有原始资料。这些都很难。不过,不影响我们有怀疑的权利不是。
      前好像特别注意过所谓的希腊哲学家的出生时间,MS苏格拉底,柏拉图和亚里士多德,都是老子和孔子之后才出生的人,而且这三个人当中,柏拉图和亚里士多德早年并不是很了不起,经过一段外出游历再回来后,就爆发了。
      苏格拉底倒是没外出游历,不过他的知识来源也说的不明不白的,似乎天生就是知道似的。可事实上这是不可能的。就像我国古代的先知老子和孔子,也不是生来就悟“道”的,而是通过学习累积前人留下的知识和经验后才有所大成的。比如老子早年做过周王朝国家图书馆的管理员,说明他的知识来源是当时领先全世界的周王朝国家图书馆中的典籍。而孔子就更不用说了,毕生都在致力于恢复周礼,修定的《诗》,《书》,《礼》,《乐》,《易经》等都是周朝时就有的,并不是他的原创。可苏格拉底的知识从哪来的?若也是前人留下的典籍,那是用什么载体写的?咱们中国历史中交代的很清楚,那时候是用竹简的,因为书写不便,语句都是很简练短少的。像《荷马史诗》那样巨大篇幅的著作,是怎么在战火中完整保存下来的?


      IP属地:广东3楼2020-02-10 14:14
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        **** 比白皮粑粑编造历史的时候就没想过 矿产资源分布 原始农业条件下粮食产量能养活多少人口!


        4楼2020-02-12 21:49
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          一 群沙雕 你白皮粑粑编造历史的时候就没想过 矿产资源分布 原始农业条件下粮食产量能养活多少人口!


          5楼2020-02-12 21:49
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            希腊在哪里总还是知道的


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2020-02-13 01:47
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              希腊是有的,但是吹嘘过度了,太假


              IP属地:广东来自Android客户端8楼2020-03-01 01:10
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