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总结几条反驳嘉黑神论方法

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PS:之前发了这篇帖子莫名其妙被百度判定为疑似广告帖,回复也无法顶帖,只好再发一次。希望百度高抬贵手。
近几年嘉黑尤其猖獗,为了黑郭嘉无所不用其极,简直无耻到一定程度。
以我长期跟嘉黑战斗的经验,总结下嘉黑黑郭嘉的几个方面,以及反驳方式


IP属地:湖南1楼2019-06-25 19:52回复
    1. 神论一:郭嘉附议荀攸水攻下邳擒吕布
    理由:【嘉说太祖急攻之,遂禽布。语在荀攸传。】
    因为语在荀攸传。所以郭嘉是附议荀攸。
    打脸方式:【又问诩计策,诩曰:"离之而已。"太祖曰:"解。"一承用诩谋。语在武纪。卒破遂、超,诩本谋也。】--贾诩传
    贾诩抹书间韩遂语在武纪,是不是也要理解为贾诩附议曹操的计谋?
    能用语在某传来证明谁附议谁只能说明其古文水平相当低下,属于准文盲级别。
    【东禽吕布,西取眭固,斩袁谭之首,平朔土之众,逾越险塞,荡定乌丸,震威辽东,以枭袁尚。虽假天威,易为指麾,至於临敌,发扬誓命,凶逆克殄,勋实由嘉。】---魏书
    重点【东禽吕布;勋实由嘉。】
    曹操把擒吕布的功绩算郭嘉头上,如果是郭嘉附议荀攸水攻吕布,曹操能这么算功劳?反过来说是荀攸附议郭嘉还说得通点。


    IP属地:湖南2楼2019-06-25 19:52
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      1. 神论二:郭嘉官渡全程隐身
      理由:官渡是荀攸谋主,郭嘉全程没有给曹操提建议
      打脸方式:【秋八月,公进军黎阳,使臧霸等入青州破齐、北海、东安,留于禁屯河上。九月,公还许,分兵守官渡。冬十一月,张绣率众降,封列侯。十二月,公军官渡。】--武帝纪
      建安四年八月官渡已经拉开序幕。
      【五年春正月,董承等谋泄,皆伏诛。公将自东征备,诸将皆曰:"与公争天下者,袁绍也。今绍方来而弃之东,绍乘人后,若何?"】--武帝纪
      【太祖欲速征刘备,议者惧军出,袁绍击其后,进不得战而退失所据。语在武纪。太祖疑,以问嘉。嘉劝太祖曰:"绍性迟而多疑,来必不速。备新起,众心未附,急击之必败。此存亡之机,不可失也。"太祖曰:"善。"遂东征备。】--傅子
      建安五年正月郭嘉劝曹操东征刘备。
      【孙策转斗千里,尽有江东,闻太祖与袁绍相持於官渡,将渡江北袭许。众闻皆惧,嘉料之曰:"策新并江东,所诛皆英豪雄杰,能得人死力者也。然策轻而无备,虽有百万之众,无异於独行中原也。若刺客伏起,一人之敌耳。以吾观之,必死於匹夫之手。"策临江未济,果为许贡客所杀。】--郭嘉传
      算定孙策死于匹夫之手发生在征讨刘备之后。
      官渡对峙发生后,郭嘉献计速败刘备,料定孙策死于非命稳定军心。这叫郭嘉官渡全程隐身?史盲们连官渡的起止时间都搞不明白也敢出来丢人现眼。


      IP属地:湖南3楼2019-06-25 19:53
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        神论三:劝曹操速攻刘备坑于禁
        理由:【刘备以徐州叛,太祖东征之。绍攻禁,禁坚守,绍不能拔。复与乐进等将步骑五千,击绍别营,从延津西南缘河至汲、获嘉二县,焚烧保聚三十馀屯,斩首获生各数千,降绍将何茂、王摩等二十馀人。】
        打脸方式:【田丰说绍袭太祖后,绍辞以子疾,不许,】--袁绍传
        【嘉劝太祖曰:"绍性迟而多疑,来必不速。备新起,众心未附,急击之必败。此存亡之机,不可失也。"太祖曰:"善。"遂东征备。备败奔绍,绍果不出。】--傅子
        【公还官渡,绍卒不出。】--武帝纪
        三国志武帝纪,袁绍传,傅子皆相互佐证袁绍本人大军【不出】。
        由于禁传来看【将步骑五千】便击败袁绍军,可见此次是袁绍部队的前哨小规模冲突。
        且【十二月,公军官渡。】建安四年十二月曹袁已经官渡形成对峙【五年春正月,董承等谋泄,皆伏诛。公将自东征备】建安五年正月才东征刘备。于禁于官渡前线发生小规模冲突实在不是什么意外之事。
        只是史盲们可能看不明白这段记载的真实情况。


        IP属地:湖南4楼2019-06-25 19:54
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          神论四:郭嘉兵贵神速坑曹贼
          理由:【至易,嘉言曰:"兵贵神速。今千里袭人,辎重多,难以趣利,且彼闻之,必为备;不如留辎重,轻兵兼道以出,掩其不意。"】
          【随军次无终。时方夏水雨,而滨海洿下,泞滞不通,虏亦遮守蹊要,军不得进。太祖患之,以问畴。畴曰:"此道,秋夏每常有水,浅不通车马,深不载舟船,为难久矣。旧北平郡治在平冈,道出卢龙,达于柳城;自建武以来,陷坏断绝,垂二百载,而尚有微径可从。今虏将以大军当由无终,不得进而退,懈弛无备。若嘿回军,从卢龙口越白檀之险,出空虚之地,路近而便,掩其不备,蹋顿之首可不战而禽也。"】--田畴传
          【秋七月,大水,傍海道不通,田畴请为乡导,公从之。】--武帝纪
          【时寒且旱,二百里无复水,军又乏食,杀马数千匹以为粮,凿地入三十馀丈乃得水。既还,科问前谏者,众莫知其故,人人皆惧。公皆厚赏之,曰:"孤前行,乘危以徼幸,虽得之,天所佐也,故不可以为常。诸君之谏,万安之计,是以相赏,后勿难言之。"】--曹瞒传
          嘉黑理论:因为郭嘉让曹操留辎重轻兵进军,结果导致曹操无水无食,被堵在无终,差点全军覆灭。
          打脸方式:首先大军进军到无终情况是七月【时方夏水雨】和曹瞒传记载的【时寒且旱,二百里无复水】明显矛盾,到底是【夏水雨】还是【无复水】?且时节对不上【秋七月】能【时寒且旱】?
          所以如果曹瞒传记载属实的话,只可能是曹操征乌桓回军途中发生的事。
          而回军前因【胡、汉降者二十馀万口】【康即斩尚、熙及速仆丸等,传其首。】【十一月至易水,代郡乌丸行单于普富卢、上郡乌丸行单于那楼将其名王来贺。】乌桓人口,公孙康,还有代郡乌丸都已投降,物资都已经进行过补充。
          如果发生了【杀马数千匹以为粮,凿地入三十馀丈乃得水。】的情况,只能是天灾所至。这与进军途中提出放弃辎重轻兵兼道以出的郭嘉没有半毛钱关系。
          何况郭嘉的兵贵神速计谋已经成功实行【太祖乃密出卢龙塞,直指单于庭。虏卒闻太祖至,惶怖合战。大破之,斩蹋顿及名王已下。】--郭嘉传
          只是五月出谋,七月实行而已。
          至于那些拿【科问前谏者,众莫知其故,人人皆惧。公皆厚赏之】说事的,我只想问问都赏了谁,赏了什么?有没有八百户食邑这么多?


          IP属地:湖南5楼2019-06-25 19:55
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            神论五:十胜十败借鉴抄袭四胜四败
            理由:三国志只记载荀彧的四胜四败,而十胜十败是非史书的傅子记载的。
            打脸方式:资治通鉴只记载了十胜十败,没记载四胜四败。资治通鉴算不算史书?如果打算否定资治通鉴就请连诸葛亮的甲首三千也否定掉,毕竟除资治通鉴也就一本可信度很低的野史汉晋春秋记载了甲首三千。而正史晋书却只记载了诸葛亮被俘斩万计。
            另外麻烦对方找出四胜四败在十胜十败前提出的切实的史料依据。
            而事实是根本没有史料可以证明四胜四败和十胜十败发生的前后关系。


            IP属地:湖南6楼2019-06-25 19:55
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              神论六:郭嘉吃五石散,郭嘉好女色等等
              理由:没有。纯无脑黑。
              打脸方式:麻烦对方找出郭嘉吃五石散,郭嘉好女色的史料,不行演义也可以,再不行,评书评话也行。
              找不出直接怼他网文党。这种送脸挨抽的不抽都对不起郭嘉。
              何宴表示我发明五石散的时候郭嘉都死好久了。。


              IP属地:湖南7楼2019-06-25 19:56
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                1. 神论七:郭嘉小小一个祭酒,官小
                理由:郭嘉只是曹操司空府上一个府吏,都不是汉官
                打脸方式:司空府府属表

                荀攸,董昭,梁习,陈群等人全是司空府吏,是不是大家都官很小?其中很多人还是原来当汉官后来转做司空府府吏的。比如董昭就当过河南尹,冀州牧等,回头来接任郭嘉当司空军祭酒的。
                【又从攻谭於南皮,冀州平。封嘉洧阳亭侯。】--郭嘉传
                204年封亭侯,亭侯很小?诸葛亮跟刘备混了15年连个爵位都没有,郭嘉跟曹操9年就封亭侯。不知道哪来勇气笑郭嘉官小?
                【追思嘉勋,实不可忘。可增邑八百户,并前千户。】--郭嘉传
                207年追加食邑至1000户。 207年正值北方诸侯战乱初步平息,人口锐减至谷底之时。此时全天下除自身为主公外明确记载的千户侯 只有 荀彧,夏侯惇,郭嘉,于禁,张绣 仅此5人而已。其中张绣属于诸侯身份带地盘人口军队来投。真正凭功绩获得千户侯的只有 荀彧,夏侯惇,郭嘉,于禁 四人。
                也不知道嘉黑哪来的勇气嘲笑郭嘉官小,只是个府吏? 如果要说这个勇气的来源,只能是无知。


                IP属地:湖南8楼2019-06-25 20:00
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                  神论八:郭嘉投曹操后,曹操仍然经常打败仗
                  理由:郭嘉跟曹操后三征张绣被张绣打败
                  打脸方式:【三年春正月,公还许,初置军师祭酒】--武帝纪
                  【彧荐嘉。召见,论天下事。太祖曰:"使孤成大业者,必此人也。"嘉出,亦喜曰:"真吾主也。"表为司空军祭酒。】--郭嘉传
                  由此可知郭嘉见到曹操是建安三年正月的事。
                  【十一月至易水,代郡乌丸行单于普富卢、上郡乌丸行单于那楼将其名王来贺。】--武帝纪
                  【十三年春正月,公还邺】--武帝纪
                  【自柳城还,疾笃,太祖问疾者交错。及薨,】--郭嘉传
                  郭嘉大概是建安十二年十月到建安十三年正月间离世的。
                  【乃表曰:"军祭酒郭嘉,自从征伐,十有一年。】--郭嘉传
                  古人算时间不满一年按一年算。
                  由此可以得出:郭嘉大概率是建安二年出仕曹操,建安三年正月才见到曹操,受封军师祭酒。之前只是初到曹营,尚未见到曹操,此时对曹操战略尚未形成影响。
                  再看看三征张绣的时间:
                  一征:【二年春正月,公到宛。张绣降,既而悔之,复反。公与战,军败,为流矢所中,长子昂、弟子安民遇害。】--武帝纪
                  建安二年正月
                  二征:【冬十一月,公自南征,至宛。表将邓济据湖阳。攻拔之,生擒济,湖阳降。攻舞阴,下之。】--武帝纪
                  建安二年十一月,注意此次征伐是胜利告终
                  三征:【三月,公围张绣於穰。夏五月,刘表遣兵救绣,以绝军后。公将引还,绣兵来追,公军不得进,连营稍前。公与荀彧书曰:"贼来追吾,虽日行数里,吾策之,到安众,破绣必矣。"到安众,绣与表兵合守险,公军前后受敌。公乃夜凿险为地道,悉过辎重,设奇兵。会明,贼谓公为遁也,悉军来追。乃纵奇兵步骑夹攻,大破之。秋七月,公还许。】--武帝纪
                  建安三年三月到七月
                  【袁绍叛卒诣公云:"田丰使绍早袭许,若挟天子以令诸侯,四海可指麾而定。"公乃解绣围。】--献帝春秋
                  献帝春秋有关于此次退兵的原因记载,袁绍要偷袭许昌。
                  【诩曰:"此易知耳。将军虽善用兵,非曹公敌也。军虽新退,曹公必自断后;追兵虽精,将既不敌,彼士亦锐,故知必败。曹公攻将军无失策,力未尽而退,必国内有故;】--贾诩传
                  贾诩传【必国内有故】也可印证献帝春秋所载。
                  由上可见,郭嘉真正进入曹操谋士团后只有第三次征伐张绣才可勉强牵连到郭嘉。而三伐张绣的随军谋士是荀攸
                  【建安三年,从征张绣。攸言於太祖曰:"绣与刘表相恃为强,然绣以游军仰食於表,表不能供也,势必离。不如缓军以待之,可诱而致也;若急之,其势必相救。"太祖不从,遂进军之穰,与战。绣急,表果救之。军不利。太祖谓攸曰:"不用君言至是。"乃设奇兵复战,大破之。】--荀攸传
                  而退兵的主要原因是袁绍打算偷袭许昌,不得不退,并非完全因对敌不利。这个锅能甩郭嘉身上也是搞笑。
                  至此之后到郭嘉死前,曹公亲自征战可谓攻无不克,战无不胜。郭嘉与曹操【行同骑乘,坐共幄席】功不可没。其中魏书载太祖表把【西取眭固】也算到了【勋实由嘉】这是三国志中都没有明写的功绩。


                  IP属地:湖南9楼2019-06-25 20:01
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                    IP属地:辽宁来自Android客户端10楼2019-06-25 22:59
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                      太优秀了х


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2019-06-26 09:48
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                        IP属地:加拿大12楼2019-06-26 12:27
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                          dd!!真的优秀√!


                          IP属地:江西来自Android客户端13楼2019-06-26 16:11
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                            来自Android客户端14楼2019-06-27 10:28
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                              超厉害!!!


                              IP属地:福建来自Android客户端15楼2019-07-07 20:04
                              回复