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关于第3季节奏问题

只看楼主收藏回复

跟朋友正好讨论到这个问题,干脆整理下语言看看大家的看法…到现在还没有人提这一点我觉得满奇怪的。
也不敢跑到凹凸吧去发,因为挺多角色粉吃得还是挺快乐(?)
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目前为止第二季已经出了九集,第1集介绍赛制,第2集金&幻,345海盗团,6瑞&银爵,7嘉&狐,8柠&凯,9耀&安。以及根据预告和消息透露,10呆毛姐弟,11雷德祖玛。
开门见山的说,我认为这季的节奏如果一直这样下去,那么起床社无疑是做出了:1.最取巧;2.最省力;3.但对整体故事观感破坏最大的选择。


IP属地:北京来自iPhone客户端1楼2019-03-23 14:23回复
    取巧
    看得出来这季起床社在挖各个角色的背景故事(即“回忆杀”)来丰满人物,各路粉丝也基本吃得不亦乐乎:1v1的情况下,每个角色的形象都能得到比较充分的体现。
    单集1v1的线性叙事使得每一方面的故事都相对完整,哪怕中间插入一些观战团的戏份,也可以看出基本是为了主要的两个角色的塑造(比如9集家主和光族亲王插flag,就是让耀的形象更加神秘而危险——当一个角色的信息与剧中存在但观众却无法知道的时候,我们对他的感觉是最陌生的,更甚于剧中还未提到他的信息的时候)。
    而第三季大量出现的回忆杀其实并不是我们平时所讲的回忆杀(闪回或者倒叙),我自己觉得用得比较巧妙的一点就是,通过呈现出过去的场景与人物的幻象,起床社让人物的现在与人物的过去产生了互动,也就是说这个“回忆杀”在叙事结构里并不是毫无意义的,不仅揭示了一些人物的过去,也展现给我们这些人物对各自过去的不同看法,同时当一个人物看到自己对手的过去的幻象,他的行动方式也很有可能发生变化。
    有人说凹凸世界是群像剧,虽然官方有没有认可我不知道,但是至少说明人物形象是它被大部分观众期待突出的特点——1v1赛场与回忆杀的出现恰好迎合了这一部分观众的需求。


    IP属地:北京来自iPhone客户端2楼2019-03-23 14:24
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      省力
      如果是写过剧本的人,应该能明白把角色关系(哪怕暂时)处理成两两一组,在剧本写作上会省多大的力气…哪怕仅仅是对话,在三个人和两个人之间进行时的复杂程度就已经有非常大的差异(所以本季到目前为止个人观感最好的就是3-5集,当然用3集描写同一组人保证的连贯性也是一个方面),如果是两个人一组呈现剧情的话,只需要把这个封闭关系中二人的互动处理好就可以了;而当角色扩充到三人以上时,互动关系就会变得相对复杂,更不用说第一季那样相对开放的叙事。
      而1v1的赛制则使得两位角色之间有天然的冲突关系(哪怕情感上他们并不想产生冲突),剧情驱动力基本也就都是围绕着这个赛制。也就是说通过这个赛制的选择,起床社回避开了一些如果处理不好剧情质量就会一落千丈的问题,也就是人物关系与剧情驱动力的问题——哪怕不说完全回避,也至少是对其进行了大幅度的简化——从而聪明地避免了再次因为编剧能力不足而口碑暴跌(第二季)的可能性。


      IP属地:北京来自iPhone客户端3楼2019-03-23 14:24
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        破坏观感
        其实和朋友聊到这些也是起源自第九集部分安吹炎上事件。虽然凹凸方面低龄(指心智)粉丝确实有可能多于其他作品,但是我想这与第三季目前为止糟糕的节奏脱不开干系。
        首先,基本有脑子的人都知道安迷修这样一个非常具有价值(且大部分来自同人)的设定起床社不可能为了推一个新角色而抛弃,更何况他自身又这样依赖于粉丝创作同人,如果他简简单单地输了,或者简简单单地退场,那么起床社简直是自寻死路——并不是说角色不能退场,而是他退场的方式太过于随意,完全没有发掘那些用膝盖都能想到的价值。
        那么,既然心里知道他后面还会有反杀的机会,为什么大量粉丝还是暴走了?(先不提之前说9集是安主场的事…虽然这集他真的很帅)
        在我看来,很大一部分因素在于,你根本不知道他下一次出场要等几个月…
        比方说幻吧,上次出场是第二集,而下次出场至少要到十二集,中间十集不算春节也是两个半月的时间。我就用幻和金这一组做例子讲吧,前面我说到单集都是以线性叙事的方式来呈现,但是如果说这一季幻和金这个组合的故事是一条完整的线,那么现在起床社所做的就是把它切断成许多小段,然后和另外很多同样切成小段的线平行地摆在一起。
        我们现在已经看到了,第三季的结构整体上是非线性的,并且不同的故事线几乎毫无交集。与此同时,掐头去尾每一集也就十分钟出头,故事自身已经趋于碎片化、单薄化,同时1对1又决定了不可能在同一个场景里同时描述多个角色,那么为了避免频繁转场以及把已经很碎的故事变得更碎,起床社只能选择用一整集来讲一组两个角色的事,然后在其他的集数中对这组角色完全避而不提。
        而现在,哪怕把海盗团的两组角色合并为一组,出现的角色也已有八组之多。最理想的状态下,即每组一集轮换,也要两个月才能继续目前中断的故事。如果第三季全部都是以这种形式呈现而不是会因为一些事件(比如小黑洞)让角色们合流的话,整季的节奏真的会非常非常烂,作为连载更是会让许多在意某一条线后续的粉丝疲乏。所以我认为,如果单独拿出一集来看的话,第三季的质量其实是不低的,但是整体的建构真的太简略太简略了。


        IP属地:北京来自iPhone客户端4楼2019-03-23 14:25
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          手机打字真的累死了一句话概括就是第三季目前为止成也1v1败也1v1,如果后期能合流更好(其实越早合流越好,估计靠小黑洞了),over…


          IP属地:北京来自iPhone客户端5楼2019-03-23 14:27
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            发现没带格式我死了我死了


            IP属地:北京来自iPhone客户端6楼2019-03-23 14:54
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              赞同楼主,我觉得按目前节奏来说最好是在把角色回忆都轮完一遍(目前还差呆毛姐弟和雷德祖玛两组)就开始像楼主说的想办法把故事合流来尽量把各线往同一条主线上引,我觉得按目前每集对每组角色回忆的不同的叙事方式来讲应该还是做得到的(至少我希望qcs能做到)


              IP属地:湖南来自Android客户端7楼2019-03-23 15:14
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                因为这季40集所以目前我觉得还行,除非是所有角色回忆杀结束之后全部汇流主线剧情把握失败,节奏炸了那是真的救不了


                IP属地:福建来自Android客户端8楼2019-03-24 00:49
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                  楼主分析的不错,相信七创社吧


                  IP属地:山东来自Android客户端9楼2019-03-24 11:01
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                    直接跳到7集,表示炸了。


                    IP属地:辽宁来自Android客户端10楼2019-03-24 11:44
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                      我是越看越不舒服,怎么现在皇族继承人都这么嚣张,而且我想打人是实话。
                      为什么凹凸那么多有背景的,给普通人点活路吧


                      IP属地:辽宁来自Android客户端11楼2019-03-24 13:11
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                        至少七创社补充了一下人物的过去丰富一下人物形象我已经满足了 缺点就是要描绘的配角太多 毕竟不是大公司 所以还要去兼顾角色热度来挣钱 到现在集数中主角出现过露过脸的一个手都数得有多 通过一个大的开端进行倒树状式收拢 1v1擂台赛部分角色下线 蛮好的 这样以后的剧情会更好把控一点吧 不容易直接崩死 第二季就跟个子供番一样 第三季希望他支线收束地快点 呆毛姐弟的故事看完了我就没有耐心看新人物的故事了 好几对角色的坑还没填呢
                        而且有些故事细节是播完了后给加的....反正不用找也不用想 弹幕第一个跳出来分析


                        IP属地:英国来自iPhone客户端12楼2019-03-24 15:38
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                          七创设的第三季无疑是用了相当有风险的路线,在一二季中,整个故事情节行云流水,有很多东西可以推动剧情的发展,但一味的推动剧情而忽略了自身塑造的角色本身,那完全就是捡了芝麻丢了西瓜,所以,第三季七创选择这种方式也不为奇怪,但这种风险太大,因为这样的剧情下去,会让观众有一种拖时间,拖剧情,看不到想看的而弃剧的事情。但按照目前来说,节奏还是好的,第一个情节,就洗白了主人公金的傻白甜气质,第二个更是从人物过去或虚假或真实或模糊的回忆来完善角色过去记忆的空缺,从而更深层次地描绘角色,让角色真正立体。并且,第三季的建模不要太精致,暖与冷,光与影,完美的融合,完全就是一场视觉盛宴,这是国产卡通3D动画的一大巅峰,但不可否认的是,如果在前期作下众多的回忆剧情,并且并不完善的话,后期没有完美的结合,推动剧情节奏的话,那么这完全会给人挖坑不填烂过程的局面,那么这部剧就可以宣告失败了,但如果成功,那么凹凸将会走向电影极动画界。只是我个人见解,具体什么再看七创的想法吧。


                          IP属地:江苏来自Android客户端13楼2019-03-24 16:06
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                            @贴吧用户_5b4by5E 不啊,正是因为太普通,太不满足所以才要来参赛呀。目前为止有类似这种想法的人我只看到了金和紫堂,而其他角色的参赛目的:见神使、好玩、找真相(大概)、找帅哥,还有一堆原因不明但是一看就知道不大可能是因为生存才来的。凹凸的角色整体来看背景都不一般,不一般到有点不正常了。
                            而且有一点就是,我看不出来这种后台给了参赛者多大的优势让他们得以突出重围。大概在我的任职里,角色在未进大赛时,终究是普通人,不然这世界还怎么维持下去。所以我觉得角色的战斗力主要还是来自元力技能(不过有点角色也有一些背景加成啦)。
                            武力差别不大,智力更是不应该差什么吧,信念和执着也许还是没什么背景的角色更胜一筹呢。
                            (下面主要是想让楼主瞅瞅了↓)
                            感觉七创社这么安排体现了粉丝所说的:凹凸世界人设好。
                            这很真实,观众就是偏向喜欢不同寻常的,背景非凡,线裤叼炸天的角色。虽然这种狡猾的手段发展到极端会严重破坏动画整体的平衡。但是……谁分析作品不偏向拿放大镜抠啊?往往就忽略了应该退一步,看看大局的道理。


                            IP属地:北京来自Android客户端14楼2019-03-26 21:42
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                              线裤是什么啦233333(这季细节我还是挺满意的,毕竟真的补完了好多之前人设里看上去特别标签化的地方,比如雷狮卡米尔关系之类的…不过到目前为止我还没看出来是群像剧,如果只是单纯按组去描写复数角色是无法被称作群像剧的…DRRR啦永生啦这类的虽然也能看出组和组之类的划分,但其实人物关系和剧情都很错综复杂,我很担心这样起床社能不能驾驭得了(。


                              IP属地:北京来自iPhone客户端15楼2019-03-26 21:58
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