秀明吧 关注:3,834贴子:68,750

【原创 】浅谈赤井秀一与宫野明美的感情线 兼 相关争议问题

只看楼主收藏回复


开此文,源于去年的我因本命平和CP而重回名柯大坑后,断断续续补了最近三四年落下的重要剧情。
对于秀明这一对,所有的记忆都停留在数年前看过的“红与黑”。对于他们的种种,当年就有争议,只是没想到时隔多年,即使有官方公式书和73亲口盖章秀明是双箭头,贴吧微博知乎上各种争执仍没有停歇。
明美已逝,但这不代表围绕她的种种就可以被人肆意歪曲乃至污蔑。


IP属地:江苏1楼2018-08-20 08:48回复
    我中意的二次元CP向来都是欢乐or温暖的基调,秀明是最为特殊的一对,出场即已天人永隔,今后种种只能是追忆。从一开始就没有了未来。
    原作里对他们的描写着墨甚少。甚至可以说,他们从没好好的在一起过。
    交往的时候彼此心中皆有芥蒂,一个身负卧底的重任以利用作为开端,另一个渐渐发现对方身份却隐忍不发。
    本是老套的“卧底动真心”的故事,却因为明美笑中带泪地说“要我说得更明白吗”,而扎进心里,从此印象深刻。


    IP属地:江苏2楼2018-08-20 08:49
    回复

      【真心】
      这段故事,多年来争议最大的,无非就是秀一到底爱不爱明美。
      愧疚必然有,但是绝非有些人说的“只有愧疚没有爱情”。
      漫画至今唯一直接提及的,来源于599话朱蒂和詹姆斯之口——“而从赤井得知她噩耗后的样子看,秀一八成也喜欢他”。
      这其实已经是73借第三方之口阐述了事实。
      有些人不肯承认,非说朱蒂和詹姆斯不了解秀一,非说这里是烟幕弹,非说秀一喜欢的另有其人- -。
      但问题是,这样一个感情对象的问题,有误导读者的必要吗?
      众所周知,73喜欢在漫画中故布疑阵误导人,然而看看他以往的故布疑阵,要么是推理陷阱,要么是主线悬疑,你见过他布过【表面喜欢A,实际不喜欢A】or【表面喜欢A,实际喜欢B】这样私人感情方面的长期烟幕弹吗?没有
      73的爱情观比较纯粹,爱就是爱,不爱就是不爱,哪有那么多虚与委蛇?
      更何况,官方出版的漫画摘要书SDB60+、20周年人物角色设定集、赤安公式书,以及73亲口答读者问,都盖章了秀一爱过明美。
      所以我觉得,对于秀明这段感情,非要质疑的话,不是爱不爱的问题,而是爱得有多深有多彻底的问题。
      毕竟,他利用过她是事实,没能保护好她是事实,间接害了她也是事实,如对这三点有异议,先不急,后面会一一提到。


      IP属地:江苏3楼2018-08-20 08:51
      收起回复

        【以利用为开端】
        秀一怎么进入组织?利用明美,利用志保。
        朱蒂和詹姆斯的讲述大致可以理清如下:
        与明美交往成为男女朋友→认识志保→与志保身边的人搭上线潜入组织→晋升到和琴酒一起工作。
        前后时间跨度三年。
        可以说,宫野姐妹是秀一潜入组织的突破口。
        秀一利用了明美的感情,利用了志保的信任,这点是事实。
        从大局角度,固然可以说,赤井秀一是为了正义与更多人的安全,选择了利用犯罪团伙里的成员。
        如若卧底计划成功,新闻里也只会例行公事地报道,至于那个被卧底利用的人是谁,是否无辜,看新闻的人谁会在乎?谁会关心?
        然而,这个世界上,有谁生来就该被利用?有谁生来就该被牺牲?
        明美从小就被父母带入,身处组织也并非她自愿,更何况在抢劫案之前她没有做过任何坏事。
        小孩子才分好坏,成年人只看利弊。这种利用无法以对错去评判。
        秀一对得起道义,但是对不起明美,对不起志保。


        IP属地:江苏4楼2018-08-20 08:54
        回复

          【决战前一天的摊牌】
          决战前一天,秀一向明美摊牌,告诉自己是FBI,并且明天一切将终结。
          有人说这里是分手,是没感情的表现。
          持这种观点的人请仔细想想:一个肩负重任的FBI卧底,在无比重要的决战前一天,居然敢把决战消息和卧底身份告诉组织成员,这意味着多大的风险?
          他怎么就敢确定,明美会爱他爱到替他隐瞒一切的程度,而不去向组织告发
          一个FBI搜查官做这样的冒险,不怕功亏一篑?
          恩,我估计有人又要甩出愧疚论。但是这个时候明美还活着,此时赤井亏欠的是自己动机不纯利用过她的感情,仅仅是亏欠的情,不足以冒这么大风险提前摊牌。
          他大可以在决战之后摊牌,或者干脆不摊牌,决战之后消失不见就行了。
          唯一的解释就是,他也对她动了真心(不自知)。
          冒着计划泄密的风险,希望她能保住安全,希望她能提前有所准备应对。


          IP属地:江苏5楼2018-08-20 08:55
          回复

            【难道要我说得更明白吗】
            ——“你早就知道了?为什么不离开我,我一直在利用你啊!”
            ——“难道要我说得更明白吗?”
            当初就是明美泪中带笑的这句话,让楼主从此对这个CP印象深刻。哪怕这个CP开场即是终结。
            听到秀一摊牌身份,明美的反应是强颜欢笑“说谎也要说个像样的”,眼泪却忍不住夺眶而出。
            明美早就知道,却一直隐忍不发,哪怕内心大雨滂沱,表面却微笑阳光。
            眼见这样的明美,秀一作出的反应,是漫画至今为止他唯一一次不冷静。
            秀一身为FBI王牌对身份的掩饰想必小心谨慎,即使这样都能被明美发现,可见明美的细腻和聪慧。(73在某次年贺状里回答明美为何知道秀一身份时,也说是因为她聪明)。


            IP属地:江苏6楼2018-08-20 08:57
            回复

              名柯官方的漫画摘要书SDB60+里,对这一段是怎么说的呢:“察觉到她的心意,变化为真正的爱意”。
              爱情并非一蹴而就的事,所以我倾向于认为,秀一对明美动心,是在组织三年时间一点一滴日久生情的结果,但是直到摊牌时面对明美的反应,他才真正意识到爱上对方。


              IP属地:江苏7楼2018-08-20 08:58
              收起回复
                这里有些问题不得不提:
                从秀一的口气看,他抱有一定的胜算,漫画607里也交代过,如果不是卡迈尔的失误,应该是可以一网打尽的。
                但凡事都要做两手准备,成功了固然好,如果失败呢,秀一有没有对宫野姐妹的安全作出应对准备?组织一旦迁怒责难,明美怎么应对?他们后来的对话有没有商量这些?
                不知是出于留白还是日后填坑的打算,73并没有交代太多。但不能因为没有交代,就作出“不爱她 ,放任她遇险”这种臆测。


                IP属地:江苏8楼2018-08-20 08:58
                收起回复

                  【明美的处境】
                  从以前到现在,我一直看到一种论调,说明美是自己要脱离组织才丧命,是自己作死。
                  说这种话的人,先摸摸自己的良心可好?
                  秀一暴露后的两年间发生了什么
                  1、两年前计划失败,秀一暴露身份,离开组织。
                  2、志保对组织有作用,组织暂时没有动宫野姐妹,因此秀一没有再联系她们。
                  3、想联系却发现无从联系,因为姐妹俩早就被转移住所。
                  4、组织仍想找借口铲除后患,于是要求明美完成抢劫任务,这样就能放姐妹俩自由。
                  综上:
                  不存在所谓的“两年时间不想联系”,是无从联系,就算联系了一旦被组织发现也有可能给她带来危险;
                  不存在所谓的“两年时间对她们不管不问”,是根本无从联络,就是因为曾经找过,才会知道她们的住所被转移;
                  不存在所谓的“明美自己作死”,所有的导火索源于秀一身份暴露,使得组织对明美失去耐心,想除掉她以防她再与FBI联系,才向她提出抢劫银行的任务;
                  别说什么明美可以拒绝任务。你工作上敢随意拒绝领导的任务吗?更何况明美面对的是组织。
                  詹姆斯原话:“组织不可能放过引来FBI,将来还有可能藕断丝连的女人”。


                  IP属地:江苏9楼2018-08-20 09:05
                  收起回复

                    明美处境不佳,从漫画早期第180话的姐妹对话也可以看出来:
                    73用“事情有点糟”“没问题吧”语焉不详的话,暗示着明美的处境不太好,山雨欲来风满楼。
                    志保也有所耳闻,明美怕她担心,告诉她自己一切都好。
                    明美的性格这里也有体现,无论遇到什么情况,哪怕处境再危险,她都想着不让妹妹担心。
                    此时是秀一暴露的两年后,明美策划抢劫案的间隙,新一早已变小成柯南。
                    当年看到这里时,谁又能想到,多年之后,73给明美的死亡安排了那样一场让人唏嘘的前因后果。


                    IP属地:江苏10楼2018-08-20 09:06
                    收起回复

                      【明美最后的短信】
                      经典的月下看短信一幕。
                      从73创作角度看,他对这个画面是很重视的,58卷封面小柯也cos了秀一这个月下看短信的动作。
                      这一格直接承接了前一格朱蒂的话“秀一八成也喜欢着她”,73的意图不难看出。
                      围绕这个短信,引发过无数话题和争议
                      第一,明美发出短信的时间。
                      我个人认为,从短信中的“就此”一词来看,这条短信更像是明美在成功的最后一步前,向秀一问出一直想问却没有机会问的问题。(如果不存在翻译问题)
                      从漫画看,明美实施十亿日元抢劫案前后持续了几天,不到最后一刻把钱拿到手、藏好钱再去见琴酒,这件事都不能算是成功。
                      所有很有可能是明美在去见琴酒之前发出了短信,而不是在筹备阶段,要不然不会用“就此”一词。
                      (以上仅为猜测,作者会不会填坑就不知道了)
                      PS:有不少人拿短信中“真正的男朋友”做文章,质疑秀明的关系和真心,这完全是断章取义强盗逻辑。短信这句是明美自己角度所想,他与她的交往从一开就带着目的,她并不知道或者不确定秀一真心喜欢自己,所以发出这样的请求一点都不奇怪。日漫感情线的一大经典套路不就是自我怀疑、自我纠结吗?


                      IP属地:江苏11楼2018-08-20 09:09
                      回复
                        第二,秀一收到短信的反应
                        按照漫画 ,此时的秀一身处美国,他是当时就收到短信?还是像很多人猜测的那样晚了?有没有回复?有没有回拨电话联系明美?这些73并没有交代。
                        我们站在上帝视角自然知道原委,但是对秀一来说,短信的内容很模糊,明美只说要脱离组织,并没有交代什么时候具体做什么。
                        这里有很多bug,秀一离开组织之后没有换号码,所以明美能够发短信给他?那在这之前他们有没有联系?
                        不负责任地猜测一下,作为一个“曾经引来FBI,将来还有可能藕断丝连”(詹姆斯语)的人,她的手机很可能一直被黑衣组织监听,那么如果前面的推测为真,她给秀一的短信,很可能真的是在即将成功前冒着被监视的危险发出。
                        如果真的是最后才发出短信,也就解释了秀一为什么没能救下她——没来得及。


                        IP属地:江苏12楼2018-08-20 09:11
                        收起回复
                          第三,人设黑点和相关争议。
                          事实是,秀一不仅连累了明美,也连累了志保。志保如果不是吃了A药,也会因此死亡。
                          有人说,秀一收到短信后没能救下明美,是不爱的表现。
                          但是,没能保护好≠不想保护,根据前文的分析,很有可能是没能来得及。
                          但无论如何,他没能保护好明美是事实。这是继利用之后,又一个受到诟病的地方。
                          退一步说,就算秀一不爱明美,这个女子却是因为自己当初的暴露而被组织找茬、遇险,对比主角新兰面对陌生人都能拼死相救,那么,73会让同样亲儿子的秀一因为这个而饱受诟病吗?
                          所以我认为,73要么今后填坑,要么用别的方式挽回人设。
                          这就涉及到了明美短信的PS内容。


                          IP属地:江苏14楼2018-08-20 09:16
                          回复
                            第四,明美短信的PS到底是什么
                            73曾经说过,短信中的PS很重要,所以引起了各方讨论多年。
                            我个人认为,PS的最大可能就是:如果失败,请求秀一保护自己的妹妹宫野志保:
                            1、按我前面的推测,明美做好了失败甚至死亡的准备,如果失败,最放心不下的就是自己那仍身处组织的妹妹。
                            2、秀一是明美唯一能依仗的人,哪怕不确定他对自己有无真心,甚至有可能被漠视被拒绝,也要孤注一掷的尝试。
                            3、秀一对哀的保护,带有责任和使命的感觉。参见柯南那句“他有必须要守护的人”,“必须”是重点。
                            连柯南都理所当然地说出,那么背后一定有着势必去做的理由。
                            他间接害死了哀的姐姐也差点害死了哀本人,心存愧疚,再加上明美的托付,那么他对哀的各种保护也就可以解释了。


                            IP属地:江苏15楼2018-08-20 09:19
                            收起回复
                              很多人把冲矢昴(秀一)对哀的保护,认为73要组秀哀CP。但是说实话,秀哀的互动至今为止都只停留在保护阶段,双方都没有动心的体现,没有爱情的意味。73真要画秀哀爱情早就画了,不会只停留在保护上。
                              有些人YY的“在组织里就喜欢志保”更是不可能,73笔下重要角色的爱情,从没那么多虚与委蛇,不可能画出“表面和姐姐恋爱,心里却恋着妹妹”这种重口剧情。
                              至于所谓暧昧的肢体接触,这不就是73一贯的拿手好戏吗?安室透还搂抱过兰呢,难道代表73想组透兰?
                              更不用说,秀一间接害死哀的姐姐,就冲着这一点,以哀对姐姐的感情,也不是一时半会能接受的。
                              73固然喜欢在感情线上拖戏,但是他最拖拉的,从来都是一个CP挑明暗恋、告白的过程(我的平和什么时候告白=。=),而不是双方产生情愫的过程。
                              不信的话,可以回顾下:
                              新兰出场就自带双箭头,多年拖拉的是他们表白的过程;
                              平和出场也自带双箭头,拖拉的是平次不开窍没意识到自己喜欢和叶;
                              高佐在本厅刑事3里就已经是双箭头,松田阵平那一话末尾高佐已准备kiss;
                              白鸟看似喜欢过佐藤,然而73追加了童年补丁,他和小林老师的定情一话搞定。
                              73从没有把一个CP产生情愫的过程作为长期战线的先例。
                              所以还是那句话,真要画秀哀早就画了,不会始终停留在保护上
                              更何况73还给秀一安排了朱蒂这个前女友。
                              这就涉及到了秀一感情线上另一个饱受诟病的地方——与前女友分手。


                              IP属地:江苏16楼2018-08-20 09:23
                              收起回复