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康熙时的清军战斗力这么低?

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满清入关,几十万人顺利的占领天下,他们是怎么做到的?那么多雄关险隘、大型城池,满清一定总结了很多的攻城经验了,怎么面对雅克萨这样的所谓棱堡,却只能依靠围困的笨办法,难道欧洲的棱堡比中国的城墙更难攻克吗?


IP属地:江苏1楼2018-06-22 12:40回复

    康熙二十四年(1685)冬天俄军再次反扑,继续占据雅克萨城。次年开春,清军第二次反击,在雅克萨城的三面掘壕围困,最终迫使俄国人投降,826名侵略军, 最后只剩66人。


    IP属地:江苏3楼2018-06-22 12:43
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      俄毛不是吴三桂


      来自Android客户端5楼2018-06-22 12:44
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        雅克萨战争,实际上是一场非常经典的棱堡攻防战,作为进攻方的清朝军队尽管人数很多,但并没有占到多少便宜,主要是依靠围困才攻下雅克萨的。围攻雅克萨的八旗军只有3000人,后勤保障部队倒是很多,2万多人,兵站从嫩江一直修到雅克萨。双方只在初战时进行过一次野战,强悍的八旗军在那次战斗中聚歼一百多哥萨克,接着就没有啥值得一提的战绩,也就是长达一年围城战。
          当时沙俄是索菲娅公主摄政,清军面对的只是哥萨克武装,真正的俄国正规军在同一时期是跟奥斯曼土耳其帝国作战,在远东不过投入了八百多人的非正规武装的探险队,探险队的火炮等重武器数量不如清军,但轻武器以当时世界先进燧发枪为主,对比只有50支火绳鸟枪,以冷兵器为主的清军,靠着火炮和长期围困才奏效。


        IP属地:江苏6楼2018-06-22 12:45
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          此文的作者是这样总结的:
          原因很简单,文艺复兴时期,欧洲就有了科学的城堡攻击和防御体系,进而又发展了先进的燧发枪和火炮,合理高效的步兵战术也在迅速进化。我们这边,从明朝开始,东亚军队的战斗力就开始大幅度弱于欧洲军队,不论是野战能力还是城池攻守。什么八旗骑射的天下无敌,也就是在亚洲充老大。而俄国人,只是扩张的日常,他们用几百人就控制了上百万平方公里的土地。(作者署名:科罗廖夫)


          IP属地:江苏9楼2018-06-22 12:48
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            只能说同一阶段。西方在军事科技,军事组织上的确比中国有一定的优势。郑成功打台湾,2万人打2000人也是围城7个月才迫使荷兰人投降。


            来自手机贴吧10楼2018-06-22 12:50
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              文艺复兴时期能有什么科学的攻城、守城方法?还有合理高效的步兵战术也在迅速进化?欧洲过去不是排队枪毙似的战法吗?这也算合理高效?难道欧洲人攻城不是用云梯之类的装备?多数情况下 应该是云梯吧?守城也就是火炮加燧发枪之类的,这在明朝时中国就差不多这样的,有何先进之处?


              IP属地:江苏11楼2018-06-22 12:52
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                清军大约两万多人,哥萨克八百多人,清军几乎是30人打别人一个人,哥萨克火炮应该不多,燧发枪多,但那不能和来复枪比较,最多和弓弩一个档次。清军如果集中一万两千人四面围攻,是不是很快就会奏效?再说第一次雅克萨之战后,为什么不在此地驻军呢?即便不驻军也应该拆毁城墙工事啊!让别人这么轻易的又来进攻一回?最鼎盛时期的清军不过如此,无勇气无智慧,真可惜中国怎么被这群原始人给占领了几百年。


                IP属地:江苏15楼2018-06-22 13:02
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                  这还是彭春一再建议之下才带上火炮了,要不然…………


                  IP属地:河北来自iPhone客户端19楼2018-06-22 13:06
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                    3000人拿着大刀长矛弓箭围800人洋枪洋炮的坚城,你认为应该硬打吗?


                    IP属地:河北来自iPhone客户端20楼2018-06-22 13:08
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                      棱堡,不是中原传统的城墙,在那个时代,棱堡配燧发枪,在当时的防御效果,就相当于一战时的绞肉机防御体系和二战时的坑道防御体系,防御完备的棱堡,在热兵器初期基本就是无解的存在,楼主需求补充一下棱堡的知识了


                      21楼2018-06-22 13:08
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                        不是几十万人那么简单,北方当时被起义军搞的一团糟;南方南明各个政权互撕,还打起义军,想割让北方联清抗贼,党争激烈,政权腐败,精锐军队早就打没了……反观满清弓骑野战有蒙八旗和叶赫部女真人,重步有建州女真,火器军有汉八旗,炮灰有绿营,当时满族家中男人出征时,家里小孩和女人显的十分兴奋(战争红利能给家里带到财富) ……围困雅克萨比强攻更省力,强攻永远不是上策,而且雅克萨地处偏远,后勤跟不上,也就无法派更多军队,当时出征清军几乎都是就地狩猎充饥……且当时清朝军事任务是怎么干掉准噶尔,眼光放在对入新疆西藏等地,为后面雍乾时斯进军新疆西藏等地打基础……


                        来自Android客户端24楼2018-06-22 13:18
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