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【勉强算个讨论吧】关于小滑冰的撕比怪圈的一些想法

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【勉强算个讨论吧】关于小滑冰的撕比怪圈的一些想法


来自Android客户端1楼2017-10-20 20:59回复
    作为一个新时期的文盲(以前的文盲指不认字后来文盲指不会用电子产品各种软件什么的),因为小滑冰我才去lofter、知乎里偶尔溜溜,微博的逗留时间也明显变长。知乎我是现在也没整明白(你不能指望大二了还连qq微信怎么改备注都不会的人几天就玩明白一个从来没用过的app),原本是想多了解一些专业知识见见大神分析(我原来不懂花滑室友也说知乎确实有不少大神),也大概听说过知乎上戾气比较重,还是被吓得晕乎乎的回来的……关于官方和剧情都有不少人黑,有一些也的确是洗白不了的,但是我还是鼓起勇气想回复一下but……but!楼主居然不知道怎么回复!!也是醉了,不过辛苦打的字(手机党和手残党哭晕在厕所)不忍心都删掉,就发在这里了。所以,能耐心看到这里的筒子们我都鞠个躬,下面我要开始正题了,谢谢。


    来自Android客户端3楼2017-10-20 21:13
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      我很喜欢小滑冰,逛了会知乎(为了了解“撕比”种种)我觉得信息量很大啊……官方有些事情确实做的不地道,比如维克托那个屋子什么的,不过我们不能否认小滑冰官方真的付出了很多。我是很少追番啦,加一起我一共就追了三个番,不过这个是最惊喜的。第一次发言我就想说关于久保三次元恐同这个事情,我自己原来也是恐同的,很原始的认为不管是上天/上帝或者什么神灵之类的就是安排的男女相爱成家,不然为什么男男/女女不能传宗接代,为什么会出现不同种性别?就是改革开放大开国门带来的副作用——好东西进来了坏东西也进来了(原谅我那时候真的小又啥都不懂),后来和一个平新党(名柯的一个blcp)(我是柯哀)讨论的时候才真的认真想过这个问题,为什么和传统不同就要去排斥呢?同性之爱从古至今都有,甚至前阵子我们老师还给我科普了一下同性关系不止局限于人类,动物间也有,还有为什么自己不接受的也不许别人接受呢……太狭隘了,道德绑架一般,是否相爱是否能在一起的前提不是两个人异性啊,平新能不能成立绝不取决于两人的性别。我开始正视同性群体。后来我遇到小滑冰。其实最初看小滑冰甚至没有任何动机,就是没意思,加的闲聊群里有人发了云盘分享,随手打开就这么简单——然后就再也出不去了。我文笔不是很好,有很多时候词穷感觉说不出心里的感觉,但我真的不明白为什么有人觉得维勇的相吸引的心路历程突兀,反正我觉得很流畅,然后有一天看到微博上一个太太提到了小滑冰的那个平行世界里的人会有对于两个人关系的调侃,不过没有一条是关于性别的,这才是对同性群体的尊重,没有另眼对待,就是正常的恋爱这样的观点。这是小滑冰给我感动的一个重要的部分。我毫不掩饰我对小滑冰的喜爱,我寝室墙上贴的都是小滑冰的卡贴,挂画。有一天我室友跟我讲她好像对男生不是那么感兴趣,那么如果有一天她找一个女生谈恋爱问我怎么看。我说,祝福啊。没什么特别的思考。我本身有点性冷淡但是异性恋没差,不过如果真的有身边的人喜欢同性,那我觉得也没什么好说的,除了祝福我也不会多说什么,如人饮水冷暖自知,当然有问题需要开解或者有好消息需要分享什么的我都没问题,自己喜欢就好啊。说了这么多废话,其实我就是想从我自己的角度,我自身的体验,这些年的心路变化来说久保的态度改变也是有可能的。而且我觉得久保的话没啥毛病(我指她自身的逻辑没毛病不是说观点没毛病)维勇之间的感情不仅仅是爱情,就如同勇利自己解释这个赛季“爱”的主题的时候说的,想表达的不是恋爱或者那些浅显的东西,而是和维克托的羁绊和对家乡和亲人那些微妙的感情。勇利的这个赛季很明显的自我成长都离不开维克托的引导,对于勇利来说,维克托是他沉默的追逐了十多年的人,可能他真的分不清自己追求的事花滑艺术的巅峰还是巅峰的那个人(我自己倾向于后者),追逐了十多年的维克托真的来了这种情节的确是苏,光明正大的苏,但是维克托出现在勇利是在他三观逐渐成熟的重要时期,后来几乎是构成了勇利的人生道路,艺术发展方向和性憧憬(那时候中性貌的维克托啊扶额)等等,维克托于勇利来说绝不仅仅是偶像,虽然他自己可能不知道,这是勇对维的部分。维克托的轻浮(?相对于勇利)和他内心的冷漠呈现一个鲜明的对比,初看可能觉得维克托颜美技高身材好,再看就觉得入骨的寒冷,太自我了。到这不是他的错,本性如此,勇利对维克托极度崇拜不代表维克托就有义务回馈同等的感情,不过在维克托对勇利eros的开发中他自己也找回了自己“弃之不顾多年的两个L”吗,而且大奖赛决赛间勇利提出就在这里结束吧最先忍不住生气的竟然是之前(维勇关系中)位于主导的维克托……这是维对勇的部分。两人都在这八个月的相处中成就了对方,这是两个人举世无双的羁绊,说是灵魂伴侣绝不为过,怎么就一定要说成是“恋爱”呢,都已经把情感上升到这样的高度说成是恋爱都过于浅薄吧,不是单纯的肉体或者婚姻关系能够维系或者开解的羁绊,这世界上只有他们两个人能够成就彼此,我很开心能够见证,不是恋爱或者不会结婚我都不在意,我想他们也不会吧。
      ↑ 以上,我自己的看法,接受理性反驳,不接受无脑喷。只是提供一个想法,不想撕。


      来自Android客户端4楼2017-10-20 21:18
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        我发这些的原因是不久前看了不少黑子喷粉丝洗的各种发言,心累jpg……有的说的有道理有的一看就是纯黑,不想一一反驳,我可玩不起(摊手)不过的确让我正视了官方在某些方面不地道,但是不吹不黑,如果单看作品,小滑冰还是瑕不掩瑜。那些错处我不会洗白,但也希望第二季不要出现同样的错误。我依然正在爱着,将来也将一直爱着小滑冰,希望他更好。如上面所说,只是提出一种看法,只是我自己就这么想的,欢迎理性讨论,不爱看的默默右上角。手机党排版无力,不好意思了。


        来自Android客户端5楼2017-10-20 21:25
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          哇打了好多字,摸摸你
          官方想表达的意思我觉得很明白了,只是他们表达的格式真的……很有问题(´゚ω゚`)
          还有就是有人故意黑啦


          IP属地:四川来自Android客户端6楼2017-10-21 00:26
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            好厉害,好多字,码了慢慢看


            来自Android客户端7楼2017-10-21 10:02
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              唉,好长!


              IP属地:湖北来自Android客户端8楼2017-10-21 11:35
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                认真看完了楼主的文字,想说,感觉楼主也看过星河大大的分析文?(层主臆断,切莫计较)感觉楼主真是(和我一样(什么鬼))小滑冰的真爱粉啊。
                觉得这部作品,真是值得坐下来,好好反复欣赏几遍。因为它有太多值得品味之处了,像楼主所说的,精细的伏笔、细节铺设,严谨的逻辑、丰满的人物和成功的塑造,仅仅是剧本就可以说是十分优秀,当然,这部作品最吸引我的(也是我入坑的第一个理由)是它的音乐,最为一个音乐生,一刷时候第一集的《伴我》让我为之惊讶,也许是我看的番比较少的原因,像这样架空歌剧选曲,并用美声演唱,在我看过的动漫里相当少见,正是因为这样,我才决定要追这部番。之后一发不可收拾,现在已经是入坑1年多了,对小滑冰的爱还是未曾削减过。
                (看到楼主这么认真的评价和真情实感的流露,深为小滑冰能吸引楼主这样的粉丝高兴,层主也准备写一段稍长的评论,和楼主一起讨论,毕竟小滑冰是我们的挚爱)
                ps预计会发图?因为这么敲字看起来不太方便)


                来自Android客户端12楼2017-10-21 20:26
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                  非常感谢你认真看了我写的这么多吐槽的话啊~有同好交流真的是一件非常幸福的事情,很开心你愿意和我一起分享心得并且给我回应。我的确是看了星河大大的论文,而且看了很多遍(我私心觉得星河应该是个女生的说),她的一些观点深深地影响了我对于这部作品的理解,我非常感激能够遇到这部作品,能够看到星河大大的论文(我也不是全盘接受星河的观点,有些地方还是持自己的观点。严格讲我不属于分析党,不热爱推理,不过我倒是很喜欢看分析文没错了)。正因为对小滑冰无限的喜爱,我才会关注所谓"撕比怪圈",无论是否若有其事,我对于这部作品的喜爱都不会有什么损伤,不过可能对官方不那么关注了。去了知乎真的是一盆冷水浇在头上的感觉,整个人都是蒙的,不晓得为什么这么温暖的作品会扯出这么多事,我只能说他们没看懂这个故事真正想要说的是什么,只是浅显的觉得卖腐啊,闪瞎眼,玛丽/汤姆苏啊什么的,算了不说了挺糟心的。小滑冰我已经在看第九遍了,并且还打算看第十遍~真的每次都有新感觉(也不排除因为我比较迟钝2333)说起来,我第一次看的时候真的就是无聊了想打发时间,闲聊群里有人发云盘分享,我就顺手拿来看,之前没听说过什么消息,更谈不上什么期待重视,然鹅……就这么入坑了。楼主其实平时都是看小说,很少追番、追剧,而且不造为什么总是喜欢翻旧账,咳,就是把以前看过印象深的会重新翻出来看好多遍(难道是人老了心也老了??),小滑冰也是。初看就是为着"基情"去的,前两集甚至是跳着看的,后来……果然是不是不报时候未到(什么鬼)跟中毒似的,又像酒精发酵,时越长味越浓……小滑冰最开始吸引我的就是花滑了,虽然我不懂,但这不妨碍我欣赏它的美,虽然我最开始看完人名都记不全呢,但是现在每个人的名字,节目,主题和对比寓意等等都是如数家珍,烂熟于心,只恨身边没人和我一起沉醉啊(心痛啊心痛)!说起来我本来可能不会喜欢eros、agape还有伴我那种类型的音乐的,不过现在嘛……我只能说我已经很久没听过小滑冰意外的歌了。再次谢谢你的长评,希望我们的热情能一直这样下去。@呵呵哒么么哒36
                  PS:潜水太久了,很久没圈人过了,这个ID好像有点不一样,是你么……扶额,人设真的一点没变啊,新时期文盲


                  来自Android客户端14楼2017-10-23 22:59
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                    真的很喜欢YOI世界,每个人都有小缺点,但是都是善良的,都有自己的闪光点。三只主角最喜欢的就是勇利了,有看到自己的影子的感觉,但是勇利绝对比自己厉害多了,温柔敏感,外圆内方。我只是心疼他总是把维克托放在比什么都重要的位置,甚至爱的感触开关都是维克托亲手打开的。他们是最合适的灵魂伴侣,但是天平始终不可能平衡,所以勇利总让人无限怜爱,却是帅气闪亮的维克托有些细思恐极……看过一些尤勇同人文,所以近几遍都有着重观察小毛,果然尤里奥小天使是越看越可爱啊……果真是青春年少恣意张狂又夺人眼球,总是不懂得怎么表达感情,好在身边的人都深深地懂得剥离表面的张狂接受内里的柔软,其实尤里奥也是很温柔的呢,忘不了恶狠狠让勇利吃炸猪排盖饭皮罗什基转眼又毫无防备的笑着说是我爷爷做的的场景……(再说真要叛变去邪教了2333)其实说起来维克托也没错啦,谁说你付出多少人家就要回报多少呢,何况维克托来到勇利身边的理由一直都是大大方方摊给勇利看的,以勇利的敏感细腻怎么会没有发觉?所以第七话才会哭的那样伤心(每次看都很揪心啊QAQ)而且他的身份地位也不容许他轻易动摇,而最后,勇利正是动摇了维克托的心,虽然可能没有我们想象的大,但这也是非常伟大的壮举了。维克托说两个L是他弃之不顾多年的,那联系他的身家地位,也有很多想象空间,为什么"弃之不顾"?说起来,三个人都对彼此产生了很多很多的影响,勇利软化了大小毛的心,给予了两个L;大毛成就了勇利的艺术成长,给了小毛奋斗动力;小毛也同样给了勇利留在冰面上的勇气,像是OP里三个人共同在冰面起舞,互相衬托,互相配合,他们是最合拍的。


                    来自Android客户端15楼2017-10-23 23:36
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                      其实还有点想打出来但是太困了,明天还要早起……我先睡了


                      来自Android客户端16楼2017-10-23 23:39
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                        那些说玛丽苏的根本就没把这番当女性向看,而是拿jump系的热血运动番直觉的去看当然了。。随便一说知乎那边婊冰尤才是大势,也难为你去看了,你指望那群带着有色眼镜的人去正确看待冰尤几乎是不可能的


                        IP属地:广东来自Android客户端18楼2017-10-24 09:33
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                          知乎那边有腐女和三次元滑冰迷共同谴责最厉害的问题就是这番体育被“卖腐”盖主了不好好搞体育番,不是本格运动番,男主角一定要努力向上,不是跟维克托缠在一起。其实这些人都是把冰尤当成燃向运动番了,这些骂的最厉害的人偏偏就是这番过滤掉的受众人群,他们希望看的,是热血燃青春挥洒汗水,类似舞动青春那种,重心在体育而不是感情上,不喜欢有过多的跟别的角色有感情互动,不然就视为卖腐,而冰尤却是跟他们的行为相反的,监督亲妈说过我就是想做运动员之间的牵绊,运动也要有牵绊也要有,成熟的感情,而主角是在20岁以上的,成年人,已经是日本花滑界一哥了,还指望他像菜鸟一样一点一点卖弄青春?某些人连勇利在滑冰界的什么地位都不懂,乱婊一番,拿以前看过的热血少年向去定义女性向作品,所以跟这些说“卖腐”的腐女和“玛丽苏”的三次元滑冰粉,是反着来的。所以不用在意那群被被过滤掉的人怎么想,因为他们不是受众群


                          IP属地:广东来自Android客户端19楼2017-10-24 09:47
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                            18、19楼ID有点眼熟啊,是不是在哪里见过的很厉害的太太?唔,本来去知乎就是因为室友提了一嘴知乎上有大神,就很多很专业的知识,我是奔这个去的,然后之前也提到所谓"撕比怪圈"的事情才想两方面都看看,不过结果嘛……果然我是道行太低了当时是被糊了一脑袋的屎,简直要爆炸的状态,当然理智也离我远了点,有点冲动又急切的想维护小滑冰。自己心尖上的宝贝被人摔地上还踩两脚简直是不能忍啊!其实过了那个劲儿也知道有点反应过度了,官方的确有地方让人诟病,也的确这是个非潜下心来想不可得其妙处的番,但不可否认其实小滑冰就是质量高。关于描图抄袭那些我觉得没必要再往出扯或者洗白了,每个人都有自己的判断。至于恋爱与运动,可能是我以前没看过(也不怎么欣赏的来)纯热血动漫的缘故,我想的是这两个主题并不是对立的,为什么非要争个高下?在番里争高下,定性了再与别人争高下?都是无意义的。花样滑冰本身就是比较温和的竞技,和足球网球什么的当然不同,我觉得花滑的得分构成就明确告诉你它是艺术性与技艺性相结合的存在了,所以技艺的进步与情感的发展两条主线穿插出现在故事里一点毛病都没有(摊手)。所以到现在为止,我最神奇的就是为什么对于"YOI到底是恋爱番还是运动番"吵个不停,吧里好像也有类似的讨论,运动的话番里那么多比赛画面也不是白给的,恋爱的话人家就是明明白白摆出来让你看了还有什么可"卖腐"的?


                            来自Android客户端20楼2017-10-25 23:50
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                              其实小滑冰我已经看了二三十遍了……每次都有新发现的赶脚……在20遍看完的时候我把英文名改成了Victer……真的超级喜欢这部作品,看完之后别的都看不下去了……而且,关于官方的问题,不知道有没有听过一句话:这是一个搞大事的官方2333总之,我已经掉进去了,已经买下了勇利的c服hhh


                              来自Android客户端21楼2017-10-26 00:43
                              收起回复