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【不算分析】简单谈一谈14话

只看楼主收藏回复

本周没有及时更新Rec14详情分析。对不住各位有所期待的老铁。
但是我个人确实有点忙,没有细看动画,今天瞄了一眼贴吧,看到有朋友问我原因,姑且还是留个言,证明我仍然存在于世上
接下里我评印象谈谈我对第14集的观感。
吧里一位道友 (至尊诸神)有14集关键点分析,想看OP ED分析的去他的贴子里看吧~我就简单聊两句,待会还得干活呢


IP属地:上海1楼2017-07-10 18:21回复
    我觉得印象比较深的是这么几个地方:
    1. OP 中刹那的消失和军姬最后的消失
    2. 创作者们闹别扭的小插曲
    3. 飒太提出的方案与松原的迷之评价
    4. 新来的恋爱少女有什么用


    IP属地:上海2楼2017-07-10 18:23
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      一、刹那与军姬在OP中的消失
      我们知道,动漫的 OP 和 ED 场景 通常是各种非真实剧情的剧透(就是事件不一定那样发生,但很可能结局就是既定的,OP 剧透狂魔可参考隔壁钢炼)。
      所以我个人做出如下揣测:
      (1)刹那会以某种形式出现在之后的情节中并与军姬再会(我之前的贴子里不断重复这一观点,理由是“刹那女主,无可动摇”);
      (2)刹那不可能复活,一定会在于军姬沟通/交流后消失,换句话说,军姬的最终目的无法达成;
      (3)小米所设想的战斗舞台、己方战力提升都不是胜利的关键,刹那才是关键,能救赎军姬的只有刹那,只有刹那,只有刹那!
      (4)军姬的消失毫无疑问说明小米阵营达成了驱逐阿尔泰尔的目的。但是军姬败了吗?没有!她是在理解了刹那以后而解开心结放弃“复仇”的,注意她消失的动作更像是主动的选择。当然这也是我的期望。
      插一句老实话,原先我是挺想看不同世界观的角色们在信念冲突下战斗的幻想故事。然而(Rec一路聊到)现在,我对他们谁和谁要打架一点兴趣都没有。我就想看看他们的理念冲突是什么,非战不可的理由是什么?
      然后14集当然没有给我答案。爱丽丝没有改变阵营,布里茨动机成谜,卡隆直接被删了,小米阵营莫名其妙来了一个 GAL GAME 角色,这**分析个毛线啊


      IP属地:上海3楼2017-07-10 18:34
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        二、创作者们的小插曲
        松原和优夜作者的别扭,我其实不是很 get 到点,这是想传达什么呢?为了那句“教科书式的傲娇”的吐槽?为了刻画创作者们真实的人性?为了在平淡的创作故事中泛起一丝波澜调动观众情绪?我不是很懂。
        优夜的作者我以为原型可能是某浪得不行的鬼才“插画小说家”,但是这集下来只能给出 just so so 的评价。好吧,这只是个人感想。
        可能坚持到现在的很多同志已经习惯了Rec的套路,觉得这集不拖,没什么大问题。但是我这双善于找茬的眼睛仍然找到了创作者日常的许多吐槽点:为什么你们这群创作者这么快就接受了“削弱军姬实力不会受观众认可”的设定啊?为什么剧里的所有人都同意“创造舞台,联动角色,打败军姬并使得剧情被观众接受”比“削弱军姬实力,被观众接受”来得容易啊?为什么男主全程划水还能参与创作日常啊?为什么插画小姐姐一言不合就罢工抹眼泪啊(团队配合在哪里)?优夜他爹你知道翔要过来怼你了不所以你还不赶紧解释下翔他妹是怎么被优夜误杀的板额的诅咒到底是什么?搞一个联动动漫要十几个业界最好的监督真的没问题你不觉得他们会互相怼吗?好歹是当红动漫主角鹿屋高达的作者你这么软剧情串线那么naive真的好吗?
        讲道理,直到现在为止,我都无法接受米特奥拉的大部分“猜测”。
        我更无法接受在没有足够证据的基础上官方的一系列计划和举措。
        然而,我可以说服自己,这就是“上帝设定”:米特奥拉的话是真理,是不容置疑的。
        如果最后官方打脸说米特奥拉的推论有错的地方,那么剧中角色你们可以全部狗带了,耍猴呢吧!


        IP属地:上海4楼2017-07-10 18:50
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          三、飒太的计划
          关于飒太提议的串线角色,第一个浮现在脑海中的猜想是刹那。吧里肯定有人也是这么猜的。
          结合松原的评价“真亏你想得出这种损招”,是刹那的可能性并非没有,而且也符合之前所有关于刹那会再出现的推测。
          但是我的内心仍旧隐约排斥这个设计。如果男主角给出的串线角色是刹那,那么他的做法明显是在知道“阿尔泰尔逆鳞”的情况下所采取的激进冒险操作,另一个角度来看是利用刹那(及她的死亡)。这种做法我觉得三观相当扭曲啊。男主若是黑化了做这种设计完全没问题,但是现在是要刻画他的“成长”吧,所以这样不合适。
          另外,再回想松原的话,“如果有这样的角色穿针引线,就自然多了”。我觉得更可能的是男主角提出了某种角色的属性、能力——统一世界观,而不是具体的某个人。而如果为了剧情的有趣和连贯,莫过于把军姬的原型什么草请出来跟好玩了吧(原创角色没有意义!没有意义!没有意义!)。
          我刚刚说过飒太全程划水,是因为即便提出了(可能)像模像样的关键计划,但飒太的思考过程对观众完全不可见。就像是天上掉下的午餐肉,让我捡得莫名其妙:凭什么只有男主角能想出来而众多其他大佬想不出来?官方如果不能在这个问题上给出一个让人满意的回答,那么你懂得——我之后肯定还会抓住这个小尾巴喷的!


          IP属地:上海5楼2017-07-10 19:01
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            四、新人的作用
            粉毛少女名字不记得了,OP里貌似有接吻的镜头(迷之像悠久之翼)。
            总最后结尾的刻画来看,角色的属性基本是 可爱(胸大)、善良(圣母)、天真(无脑+恋爱脑),透露着一股弱者的气息。所以,我也不是很懂她加入米特奥拉阵营的作用是什么?我更不懂军姬把她拉进来的动机是什么?我更不懂刹那怎么可能会喜欢这种属性的角色?难道刹那是憧憬恋爱,才会喜欢这样一个角色吗?明明塞蕾嘉、骑士和魔法少女都是独立自强的女性典范,刹那怎么会那么俗,喜欢一个恋爱少女?
            那么一定是我的判断有误了,莫非这个少女还有什么隐藏属性,比如扮猪吃虎?比如”打败你的不是天真,是无鞋”?比如“不怕神一样的对手,就怕神坑的队友”?


            IP属地:上海6楼2017-07-10 19:08
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              看吧,忍不住就吐槽了那么多。所以说,这集一分析肯定要得罪人的
              还剩8集,Rec的坑还填得完么?我们拭目以待。


              IP属地:上海7楼2017-07-10 19:10
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                第一次看楼主的长评,所以只对这次的评价给出我自己的看法,可能有不对的地方,毕竟我看得不是很仔细。嘛,平时很少来这个贴吧的,不过看到这个评价,挺精彩的。
                第一点我是挺赞同的,这本来就不是一个热血打斗番,挺反感retalker的叫法,虽然是事实……但是这集并没有在这方面给出半点信息,挺尴尬的。
                关于卡隆,之前OP1里登场过的,所以现在就不在OP2里放出来了吧,笑。
                第二点,我个人的观点是:
                1、本身阿尔泰尔就是二设,既没有上限也没有下限,但是削弱这一点本身就不是很讨好观众的,尤其是对于认可度高的能力,那么如何取舍其实很难把握。由于在场的创作者能在这个场合下请来大概都是经验丰富的人吧,如果在有一定的事前了解后,那么能很快地接受并不会让人感到意外。考虑到这次会议是让观众了解做出一个怎样的决定,那么其实事前这些人已经从政府处了解到了部分内容也不是什么不可能的事。
                有点强行解释的感觉,包括后面也是……
                2、男主的参与,剧情上确实有点强行放进来的感觉,因为松原都表示了这不是在玩,有种认为飒太能力不足的感觉,作为创作者的身份参与进来不合适。但是,男主是与刹那直接关系人,他本人也获得了米特奥拉等人的好感与支持,所以我对于他留在这,还算是认同的。
                这么说来,第二集最后为什么塞蕾西娅和米特奥拉直接上男主家去了,也是要用好感度解释吗?
                3、团队配合这个放过我,我也不知道,我还郁闷发生了什么,怎么突然就跑了,嫉妒了?
                4、这个……你确定他们知道翔要登场吗?但是解释板额的诅咒,就算作者愿意讲,也要弥勒寺本人愿意听才行啊……我个人对于弥勒寺性格的把握,他不是很希望知道这一点的。
                再说,这个所谓的“诅咒”,真假还不确定吧……我觉得是被媳妇骗了。
                5、一定会怼的,一定会怼的……
                6、你去看看海贼和美食俘虏的串线,某次还算上龙珠来着,我一直在想某个可以毁灭地球的男人为什么会和路飞阿虏打五五开
                7、米特奥拉的外号是万里的探求者,而且本人从设定上来说是绝对信得过的存在,事实上从剧中的视角来看,并没有出现作品中人物出现后,性格与原作差太多的情况出现,那么米特奥拉值得信任这一点没什么问题。
                另外,关于猜测内容的得出,我认为主要是基于阿尔泰尔给出的信息、米特奥拉在现实世界里的发现、米特奥拉所掌握的知识等三点最后得出的结论。在和塞蕾西娅回到飒太房间后,米特奥拉有提出过给飒太修理窗户,但是失败了,怕不是在这里米特奥拉就根据自己的知识有了一定的想法,之后与松原等人一起修改塞蕾西娅的设定时也给出了不少的信息。鉴于米特奥拉本身是智力最高的学者身份,其实这就相当于在做完实验后分析得出结论一样,可信度嘛,还是挺高的,反正别人都不懂嘛……
                推论有错,那怕不是米亲是幕后BOSS才会出现的情况吧,这就不知道吃了多少设定了。
                第三点是飒太的计划吧,其实我觉得他本身的出发点,是解决阿尔泰尔的心病的角度,当然这也是对他自己过去的弥补和救赎,所以在OP会出现刹那。
                但是,这究竟是利用了刹那,还是其他的做法,先要看看,刹那这个角色的设计,是飒太印象中的刹那还是阿尔泰尔印象中的刹那,换句话说,他想如何还原出一个原来活着的那个刹那。就目前的信息来看,刹那本人大概是与阿尔泰尔有过联系,但是刹那本人并不打算做什么,可阿尔泰尔不能容忍其他人的做法,这才引发了这次的事件。所以我觉得不是男主三关扭曲,而是他必须这样做,或许他也想再次见到刹那,寻求她的原谅,这是在我看来,剧中能找到的最有可能的动机。
                于是最后两人又见上了一面,然后军姬带着刹那在飒太面前私奔了?
                四、我个人觉得吧,如果真的是楼主分析的性格,那么新粉毛是用来对付真鉴的,可能是因为这样的人,性格完全和真鉴就是反过来的,或许就是真鉴能力的弱点。
                (没有脑子,不就是莽过去么)
                另外我多希望她就是原来的粉毛啊,可是瞳色不一样啊,又带着和圆神一样的装束……难道是少女圆?不怕恶魔焰找上来吗?


                IP属地:广西9楼2017-07-10 23:11
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                  作者吵架那部份
                  講得簡單點是在影射
                  乖乖配合(為了銷量)的作者 跟 做自己想做(暴死無所謂)的作者
                  厚嘴就是酸胖子是前者


                  IP属地:中国台湾10楼2017-07-10 23:33
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                    IP属地:湖北来自Android客户端11楼2017-07-11 00:24
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                      对4楼的槽点回復一下
                      为什么你们这群创作者这么快就接受了“削弱军姬实力不会受观众认可”的设定啊?
                      为什么剧里的所有人都同意“创造舞台,联动角色,打败军姬并使得剧情被观众接受”比“削弱军姬实力,被观众接受”来得容易啊?
                      ----
                      在提出这个问题前,必须要理解军姬不是官方(出版社、动画製作组)的
                      是一种私人创作
                      换句话说就像一群小众自己架空故事的产物
                      官方作品背负的东西和web作品不同,必须考量销量,考量观众的感觉,而不是自己爽就好
                      随便超展开随便吃书的作品容易被读者厌倦,最后销量下滑惨遭腰斩
                      私人创作就没这层疑虑,爱怎麽写就怎麽写
                      你认为小众们会容许自己创造出削弱角色的作品吗?谁不是把自己的同人主角写得多麽龙傲天?
                      能够给予限制的原作刹那不在了(例如限制复製军刀的数量,或是限制复製品必须是无第三人干涉的无生命死物),所以军姬没有上限削弱不了,因为创造出她同时也是她的粉丝的小众不会认同
                      ...这麽一想去盗刹那的号是更好的捷径,但这种邪道解法或许不适合演出
                      接回上段
                      换句话说,在观众心裡刻下"军姬不如大家"的印象已经不可行,那就直接用现实的三次元战斗戳破二次元空想印象
                      面对难以比较的事物,现实立即体会到的差距更容易让他们接受,让"印象"固定下来
                      为什么插画小姐姐一言不合就罢工抹眼泪啊(团队配合在哪里)?
                      ----
                      这不是很明显吗?她感受到能力的差距,产生强烈的自卑感
                      别人两三笔成画,她却要辛苦的打草稿,尤其对方还是在初学者称讚她并互相交流后,立刻展示出自己的技巧
                      (注意这裡的画面,那瞬间插画姐姐像是哽住一样)
                      这对纤细的人来说无疑是当场不给台阶下的举动
                      "你行你上,我不玩了"
                      搞一个联动动漫要十几个业界最好的监督真的没问题你不觉得他们会互相怼吗?
                      ----
                      所以作者自己就先怼起来啦
                      到底应该跟销量低头听编辑指示不惜扭曲设定,还是冒着被斩的风险也要一意孤行?
                      编辑监督互相甩锅也是能预见的,差别在会不会演出来而已


                      IP属地:中国台湾12楼2017-07-11 01:16
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                        我突然想到為什麼不創造一個搞笑系角色出來,可以以他用無聊的理由將各個故事的角色綁架過來,而且這種角色可以無視一切法則,可以超強,可以不死.


                        13楼2017-07-11 01:53
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                          顶顶,支持。


                          IP属地:河南来自Android客户端14楼2017-07-11 05:10
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                            由此可见艺术家的脑回路和一般观众的确有差异。。。


                            IP属地:广西来自手机贴吧15楼2017-07-11 13:51
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