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关于日本进攻苏联远东的问题

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历史上的1941年夏秋,德国闪击苏联一直打到莫斯科,可惜日本没有按约定出兵远东夹攻苏联,却去偷袭了珍珠港,所以在莫斯科战役最紧张的时候,斯大林从远东抽调了大批的援军赶到莫斯科反击打退了德军,从此,德军永远失去了苏联。我们一直以来得到的说法是:
1、因为诺门坎战役让日军见识到苏军的战斗力今非昔比,再加上苏军始终在远东屯驻强大的兵力,不论是数量上、坦克飞机大炮的装备上都大大超出了日本关东军,所以日本不敢北上。
2、因为日本没有北上而是南下,所以苏军只需要单线作战,集中全部兵力对抗德军,所以赢得了苏德战场的胜利。
但是根据我的查证,这些看法都是不对的。先说远东兵力的问题,根据林三郎的《关东军和苏联远东军》一书中记载有两个数据,分别为41.6.22,70371441和41.12.1,1343307。到了42年之后日军压力减小,远东方面军还向苏德战场抽调23个师、19个旅和航空兵部队,总兵力约25万人、火炮和迫击炮约3300门、坦克约2000辆和其他技术装备。一直以来的新闻和相关的帖子都是引用的这些数据,证明关东军的进攻完全没有机会。可是详细的查了一番41年底苏军的编制。当时的苏联远东军队分为远东方面军和贝加尔方面军,远东方面军下辖红旗独立第1和第2集团军、第15集团军和北方集团军群。到1941年7月,远东方面军增编第25和第35集团军,总计六个集团军。贝加尔方面军下辖第17和第36集团军。两个方面军总共八个集团军,看起来不少,可是苏联集团军编制比较小,再加上通常性的不满员,所以一个集团军通常只有数万人,而且跟西线苏德战场的精锐集团军相比,安静不少的远东集团军编制就更小了。以第17集团军为例,该部只辖三个步兵师:209步兵师 、278步兵师、 284步兵师 以及若干直属部队。第35集团军也只辖三个步兵师:第66步兵师、 第264步兵师、 第363步兵师以及其他直属部队。我手头找不到41-42年更详细的编制表,但是依据刚才分析推测,这段时间,远东苏军远没有传统资料所说的那么强大,总兵力按我的估算不过三十个师、数个坦克旅以及其他炮兵、工兵或独立部队,正规作战力量不超过四十万人,而且之后只有抽调到苏德战场没有抽回直到德军投降苏军准备打远东战役。那么资料中的七十万、一百多万都是怎么来的呢?以我的估计都是民兵之类凑数的。
1945年苏军抽调精锐部队到远东,总兵力一百五十万。抽调过来的包括:第6近卫坦克集团军、第39集团军、第53集团军、第5集团军四个集团军及其他大量独立部队,但是这四个集团军可不一样,第6近卫坦克集团军就不说了,第39集团军就下辖三个步兵军九个步兵师一个坦克师,还有一个近卫突破炮兵军十二个炮兵旅,另外还有三个坦克旅等其他大量的独立装甲兵、炮兵和工兵部队。而且看远东战役过程,绝大部分战斗也都是这四个集团军打的。
1941年的苏军刚刚经历大清洗,大批有经验的军官被干掉,而且大扩军部队翻倍的增长,整个苏军一片混乱,远东地区必去西线也好不了多少,所以,我认为,1941年夏秋之间的关东军和远东军实力对比远不是纸面上那么大差距,不论是部队素质、训练情况、装备完善程度还是作战意志,我认为关东军还是占有较大优势的,如果关东军真的北上,远东军面临被分割的危险,装甲力量较差的日军或许打不出德军的闪电战,但是消灭后勤困难、素质低下的远东苏军并不会比进军东南亚难度更大。


IP属地:江苏1楼2017-06-20 22:23回复
    日本的核心问题是中国问题,大本营的计划本是,解决中国再解决澳洲,印度,苏联。


    来自Android客户端2楼2017-06-20 22:35
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      日本关东军队苏开战有甲案乙案,甲案对阿穆尔洲滨海洲作战,乙案扩大对外贝加尔洲作战以期全歼远东军,乙案日军的预算需要二十万辆卡车,三条新铁路线,国力无法支持。


      来自Android客户端3楼2017-06-20 22:38
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        甲案的前提条件是苏联远东军还剩15个师,日军评估苏军15个师战斗等于日军11.5个师,日军出动优势兵力解决苏军。


        来自Android客户端4楼2017-06-20 22:40
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          所有条件的前提是中国问题北日本解决,没有解决,远东苏军军力不缩小,更本不可能执行


          来自Android客户端5楼2017-06-20 22:41
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            最大的问题是:
            日本有什么理由冒着死伤几十万皇军将士的代价去为德国人火中取栗?
            和俄国人开战能弥补英美对日禁运造成的缺口吗?对深陷中国泥潭的日本有任何实质性的帮助吗?
            没有利益,日本凭什么给德国人冲锋陷阵流血牺牲?


            IP属地:河南来自Android客户端6楼2017-06-20 22:43
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              进军东南亚,日本有绝对的制海权制空权和兵力优势,盟军被分割在几个不同的地区,且互相没有统一指挥,后方也无法支援。
              这些条件是关东军进攻苏联所不具备的。


              IP属地:河南来自Android客户端7楼2017-06-20 22:47
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                蝗国和德国最该对付的就是英国,而不是美国和苏联


                IP属地:中国香港来自手机贴吧9楼2017-06-20 22:52
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                  远东的苏军兵力始终是压制着关东军


                  IP属地:上海15楼2017-06-23 16:04
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                    日本陆军本钱小,不敢大赌。


                    来自Android客户端16楼2017-06-24 10:48
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                      性质不一样,南下以海军为主。北上以陆军为主。和苏联比日本陆军装备差,作战思想落后。


                      IP属地:山东来自Android客户端17楼2017-06-24 12:19
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                        日本大本营就是个SB


                        来自Android客户端18楼2017-06-24 12:28
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                          天皇和大本营各首脑又要拍大腿了


                          23楼2017-06-28 12:49
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                            话说有人知道这张图来自何书吗?


                            IP属地:安徽24楼2020-03-09 23:17
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