来听听著名CG动画监督石馆怎么看待兽娘大火

序（略）
记——记者
石——石馆
一 兽娘大火最大的要因——节奏缓急的巧妙运用
记：今天打扰您了，因为听说监督也是制作CG动画的专业人士
烦请从专业的角度来分析一下兽娘大火的理由
石：话是这么说，不过专门来问我兽娘的事，你这不是（故意找茬么...）
记：允许我开门见山的问一下，您认为兽娘能火最大的理由是什么呢
石：嘛，兽娘能火自然是各种各样的因素叠加在一起的结果，
不过要我说最大的理由果然还是【反差】这一点吧。
兽娘这部作品是少人数制作的低预算CG动画
和普通手绘动画相比，迎面扑来一股廉价感
而且角色们的对话又是那么简单，没什么深刻的东西，声优也充斥着各种棒读
正因如此，所以才会让观众们***大意，自然而然地认为
兽娘不过是一部做得不怎么样的子供向动画罢了
但是就像大家已经知道的那样，兽娘的世界观和内在非常的有深度
我觉得真是这种巨大的反差吸引了大部分人
观众们会在非常放松的情绪下来观看作品，
但是一个不小心就会跳出一些让人细思恐极的细节和情报
一旦浮想联翩，就不由自主地会对之后的展开非常在意
记：可是网上不是流行过说兽娘是一部看了会降低智商的动画么
石：兽娘乍一看的确不怎么需要智商来看
但事实上充满了谜团的世界观之下，到处都埋着细节
这里用棒球来举例的话，就是一位只能投出球速120km的投手
依然能够通过投出巧妙的变化球来获得胜利
兽娘可以说就是靠精妙的缓急来取胜
特别是脚本的构成让我觉得非常厉害
记：那么您说的这种制作方特意制造的【缓急】观众一下就能明白么
石：只要看了第一话就大概能知道作品想让观众感受到些什么
一般动画或者电视剧这种，作为观众最想知道的不都是这个作品到底是讲什么的么
但是兽娘就完全不一样
看着像那种一开始就把世界观之类全都一股脑抖出来的子供番
实际上除了很少一部分情报和细节，整个世界观和主角的身份基本什么都没讲
整个故事就这么开始了
所以说兽娘的动画比起普通的动画更像游戏那样
一点点放出情报来吸引观众的注意，
从一开始的随手点开看看到忍不住每周修仙追番
兽娘就是靠这样的构成来诱导观众不断沉迷其中
二 超越了常识的执着心
记：那么在技术层面有没有哪些出类拔萃的地方能介绍一下么
石：虽说是少人数低预算的CG动画，但是每周都要做30分钟的内容这件事并不是那么简单
说实话，我看第一话的时候还心想，这么拼命撑得到最终话么
一般不是都会有3D动画比起2D更加省力的看法么
这其实只限于角色的动作方面
在背景这一块其实非常费工夫，尤其是场景转换，一般都是能省则省
但是兽娘因为展开非常快，所以明明应该是弱点的场景转换却用的非常频繁
我猜大概是手绘了非常多的背景吧
对话的内容暂且不谈，整个节奏非常的好，故事进展的也非常顺畅
而且一直依靠视觉情报来吊住观众们的胃口
这方面的把控也是干的非常出色
我相信监督也是非常信任负责美术和摄影的成员
可以说，比起一般动画，兽娘在这些方面花得工夫更多
记：这里您比较了CG动画和普通动画，那么请问还有别的什么不同点么
石：这里说的普通动画一般就是指赛璐珞动画，或者说手绘动画
手绘动画的画面其实真实感非常差，比如角色的侧脸这样明显不符现实的东西
不过只要看着舒服，怎样调整都行，事实上正是这种不真实造就了一种所谓
这才是动画的感觉
当然，手绘动画需要大量的人力物力和精力，钱也是烧的飞起
相比之下，CG动画更像人偶剧，人偶的角度无论从哪里看都是比较真实的
有时候想要追求一些不那么现实的效果反而要费上一番功夫
不过和一枚一枚画出来的手绘动画不同，CG动画只是单纯的让角色动起来
所以哪怕人手不多也能做出来
不过就像刚刚提到的背景和场景转换，如果登场角色不断增加，场景不断增加
那么制作所需的时间和金钱也就会相应上涨，想要追加新角色也是这样
记：那么就是说，CG动画省时又省力其实是一种误解咯
石：如果是密室剧那种角色和背景都不变化的作品的话，大概确实是这样
不过就算这样依然会在别的一些地方需要多下功夫
嘛，只要看过迪斯尼的大作就能明白，CG动画也不全是省钱又省力的
顺便，如果想要做那种超级华丽的战斗戏，不论是CG还是手绘都是非常花功夫的
最近也有不少动画用手绘当基础，2D转3D。
但是CG最大的问题大概还是看起来不够生动自然，就像人偶那样，
现在业内人士也是各自琢磨着如何攻破这方面的问题
兽娘的监督对于用CG来表现手绘般的作画这件事非常执着
大概也是因此，才第一次挑战来做30分钟时长的动画吧
事实上也正因如此，脚本设计的【反差】才能这样完美地表现出来吧
如果没有这份执著心，恐怕兽娘也不会有现在的水平
（其实脚本就是监督大人啦www）
记：这么说来确实不少CG动画看着有些怪怪的，不过兽娘里的角色大家都很可爱啊
石：一般来说，CG动画在做角色建模的时候外部的东西都是能省则省
特别是耳朵和尾巴这样的地方www
因为这些都会随着角色的动作而摆动
细节越多要控制的东西就越多，需要的精力自然也会增加，往往日程就很紧了
但是兽娘的话因为由人设吉崎老师看着
制作方就算想删，恐怕也没这个胆子，只好全都做了
个人觉得这点非常重要ww
对于角色来说自然是属性越多越可爱，
如果是个人的原创作品的话，因为各种原因而舍弃的设定一般都不会少
但是兽娘有吉崎老师镇着，加上制作方又有足够的热情
最后才有的可爱的兽娘们
三 不服不行，低开高走，兽娘的必胜法
记：同样作为作者，您怎么看待兽娘的大火呢
石：说实话，羡慕嫉妒恨，不过是心服口服的那种
我直到今天都一直认为普通的动画粉最想看的还是那种精湛的手绘动画
也一直是在这种想法之下作着CG动画，
不是说看不起CG动画，而是觉得对于CG动画来说，台本还不是那么重要
有好的台本的话果然还是手绘动画才能更好的表现出来
CG动画就应该追求一些只有CG动画才能表现出来的有趣
所以我的作品一般都是先收入对话，在按照对话来制作画面
我个人对这种通过声优们的即兴发挥来炒热气氛的方式还是蛮有心得的
但是，兽娘最让我佩服的是
明明是CG动画却依靠剧本来和普通的手绘动画刚正面
现在看来确实是个明智的决断
记：那么可以说兽娘的策略和别的低预算CG动画完全不同咯
石：我觉得对低预算CG动画来说，最重要的是【低开高走】这个过程
就像前面说过的那样，先把观众的期待降到最低
然后突然一记直拳，比如我的话，这里的直拳就是声优们的即兴发挥
当观众们的防御（期待）降低之后，就很容易被突然袭来的拳头所击倒
我觉得这是低预算CG动画想要成功唯一的方法
兽娘其实在降防这方面和其他作品还是一样的
不一样的是兽娘降防得程度，
明明是子供动画的画风和对话，却塞了各种各样的谜团
最后还走得是王道路线
就好像对烈咬陆鲨使用了假哭之后，一发急冻光线
特防大幅下降之后的四倍伤害效果拔群（这段完全是意译+译者的恶趣味）
记：明明是低预算CG动画却要走王道剧情，这点也算是震撼到您了咯
石：这么说吧，我当年监督的部活剧算是瞄准了一部分的动画粉
通过投出的变化球获得了一部分人的喜欢和认可
而兽娘则是正真的直球胜负，并大获全胜
兽娘教会我的是就算是低预算CG动画
除了动画粉也能抓住一般人的心
兽娘的脚本和系列构成真的太厉害了
这种一点点让你深入作品世界的一盘大棋
我还真的从来没有想到过
虽然羡慕嫉妒，但是不得不服
通过兽娘我再一次认识到了低预算CG动画的可能性
我本身在这个领域就有着自己的梦想和抱负
现在重新又燃起斗志和希望了
所以说虽然羡慕嫉妒，但是真的很感谢兽娘
诚然，兽娘的大火本身是许多偶然的重合
但是并不能因此就说兽娘完全就是一个无心插柳的奇迹
设计出这个作战的人确确实实存在
也正因如此才让我心潮澎湃
四 最重要的是如何让深刻的内容广泛的传播出去
记：刚才您有提到王道这个词，不过对我来说兽娘还是新鲜感这个印象更加深刻呢
石：要分析兽娘大火的原因的话，就不是新鲜感这么简单了
要知道EVA和小圆这些也是乍一看标准的王道作品（萝卜/魔法少女）
一开始就让观众们放下警惕，最后纷纷被作品给击倒
比如说小圆到第三话为止，不只是内容还是画风
都是那种星期天早上放送的所谓典型的魔法少女动画
也正因如此，第三话的最后突然急展开，一下就让评价给逆转了
本身的伏笔当然也很重要
不过更加重要的果然还是萌系画风致郁展开这种反差
也可以说这种反差让画风本身得到了评价
记：确实当初EVA也被人评价说正是因为本身的展开是传统的机器人动画才会那么有趣
石：就是这样，明明是普通的机器人动画，但是EVA那种特殊的气氛
就像兽娘的细思极恐那样，通过反差一下抓住了观众的心
这种战略其实从很久以前就一直存在了
说实话，神展开这种东西已经被玩烂了
所以现在最重要的是在哪个时点进行展开
以及如何降低观众的防备这样，通过反差来一决胜负
记：原来如此，所以说王道本身这件事也是非常重要的咯
石：动画的话比如EVA，搞笑艺人的话比如DOWN TOWN
现实中这样，同时做到【高水平的制作】和【被大众所喜欢】的作品确实存在
所以我觉得制作方一开始还是不要想太多是做成少数向还是大众向这样
如何让有深度的作品去吸引尽可能多的人
这才是制作方需要考虑的事
当然现实中就算努力最后与预期不符的事情也并不少就是了
这方面兽娘可以说是做到了极致
没有哪部作品的门槛比兽娘更加低了
不过也正是这样的战法才让兽娘的细思极恐拳威力大增
记：那是不是可以说，作品给出谜团，观众进行考察讨论这样的形式
也是兽娘大火不可缺少的一部分呢
石：一般大火的作品在评价安定下来之前，都会有不少人说【这什么鬼】
不过同时也会有不少人跳出来说【才没有这么简单】
这种关于谜团和伏线的讨论会让作品的热度一下子高涨起来
记：兽娘的话，考察班的存在是不是推上大火的理由？
石：这么说吧，光靠反差是不够的。
一部作品最强大的是哪个部分，这是制作方必须思考的问题
比如一部靠精美作画的作品，想要火，就必须把画面的魅力全力展现出来
还有就是，粉丝层的多重化吧
比如平成骑士，原本是子供向作品，但是不经意间在主妇之间也获得了巨大的人气
虽然是个极端的例子，但是往往大火的作品都有这样的性质
记：也就是说，想要大火除了自身努力还需要那么一些运气咯
石：是的，火到一定程度的作品，除了本身的素质还要看时代背景
比如说兽娘的话，明明是多媒体企划，但是动画放送前，游戏和漫画都跪了
这种谁都不抱期待的前提下开始的动画，等于无形中又下降了观众的一段防御
这方面大概就是所谓的命了
当然如果这些都是一开始就计算好的，那就有点太恐怖了（笑）
记：原来如此，今天辛苦您了