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【茶会插曲160809】与一个好友的讨论-——本质,灵魂的密度

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在今年三月的时候,本人在QQ空间里通过日志与一个好友热烈讨论了本质、灵魂、本我与非我的问题,时至今日,我仍然觉得当时写的东西挺有意思的,所以将其整理并发表于此。
发送这篇帖子之前经过了本人的同意,并且应本人的要求不提及他的任何有关信息。
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IP属地:湖北1楼2016-08-09 12:24回复
    @free回音
    2016-03-29
    2016-3-29 22:30
    今日我的好pen友发了一文“铺垫”了我与非我的问题。被触动之下(也好久没好好探讨一个问题了)就略叙一下自己的观点。win10不能写日志,真气煞人也。正题了。
    我是什么?是一个基本单位吗?还是一个可再分的个体?这是我们的第一个问题。
    pen友的那艘船,百年浮在水上,动不动换零件以维持性能。分类讨论一下,如果船是一个基本单位,那它显然不应该是可分的,更不可替换零件。所以船的我应该是一个可再分的个体。到这个地步的时候,pen说,如果替换用的时间无限短,也就是说,这个船在时间上是连续的,在物质组成上也没变化,那么它当然是同一艘船。
    但是人,并不只是一艘船。
    人是什么?人有物质,但是人有灵魂吗?分类讨论,如果人只是物质,那和船一样,只要替换时间无限短,就是同一个人。但是灵魂是个不可分割的基本单位。问题到了这里也就是到了最尴尬的一步。灵魂问题。
    灵魂总听起来像宗教,所以换个词,舒服点,叫本质。
    人显然有自己的个性和喜好,有自己的思维和理性,但是本质是独立于物质存在的吗?根据有史以来一大波哲学家的论证,答案是no,我就不再证一遍了。
    那么本质和物质是什么关系?如果是本质诞生于物质,就是存在先于本质。我个人很同意这个。物质一定会作用于本质,同时本质也附着在物质上。它是怎么附着的呢?如果是均匀分布,就是说你的心肌细胞和你的脑细胞含有本质的量相同,那么显然哪怕在极短时间内哪怕替换一个细胞,你也不是那个你了,你就被替换掉了。
    如果是局部分布,比如只在神经系统,那其他细胞全部归为物质,和船相同。
    如果是二者中和,那我们也许该算算概率。
    但是,问题又来了,灵魂的含量该如何定义?怎么算分布?我是说如果可算的话。
    到这里我就彻底没辙了。等明个儿听听pen友怎么解决吧。他比我钻的深多了。


    IP属地:湖北3楼2016-08-09 12:29
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      @Resister_PX
      基本无害
      2016-4-11 22:32标题是《银河系搭车客指南》三部曲中第五部的名称,所以本篇是论述"我与非我"上下两篇中的第三篇。
      所有的问题在之前的两篇中论述清楚了,现在我要提出一个我还没有试图找出答案的问题。
      有这么一个人,某一天他突然醒来,发现了自己,和自己存在的事实。他拥有着一个发育了一定程度的身体,看起来与常人无异。他也拥有过去生活的全部意义,可以毫无障碍地进行回忆,但那些曾经做过的事情却好像和自己毫无关系,只是杂乱无章的堆砌在自己的脑中。毫无疑问,他认为自己刚刚诞生,但是却又好像已经生活了几十年一样,拥有和常人一样的知识。记忆中的人也是自己,但现在的自己完全无法理解那个存在于记忆中的自己。但无法理解,却依然能够遵循,因为那依然是自己的记忆。但却没有过留下这种记忆的"记忆"。
      那么,这个人,应该根据自己记忆中的那个人的内容决定自己的人生呢?还是按照此时此刻的自己将这个躯体的人生继续下去?
      PencilX&Pencil
      2016-4-11


      IP属地:湖北5楼2016-08-09 12:34
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        我几乎没有任何哲学理论基础,只能在此小谈个人浅见:关于上楼的问题,我想从一句话说起“没有过去,就没有未来。”说实在的,我无法想象什么叫做按照自己活下去。一个人,他的欲望,他的诉求,他的目的,必然与他的经历密切相关。如果我们否认了自身的记忆,我想应该算是否认了自己(自己以为)的曾经。那他将会何去何从?他的人脉,他的爱好,他的专业知识,都存在于对过往的记忆里。抛弃这些,一个人的出生伊始,难道不是无欲无求的吗?他如何判断自己未来将如何生活?如果说,他否定的是部分记忆,只是否定自己的身份,我想一个人面对这种情况,应该会游离两者,第一反应应该是想弄明白无法理解“自己记忆”的原因。似乎有一部电影就是这种背景:一个犯人死亡后记忆被植入另一个人脑中,医生试图使犯人的意识在另一具身体里重生,以还原案件。于是被植入记忆的人产生了类似楼上的错乱。这种类似拥有双重人格的人生活必定不会轻松,不会完全往一边倒。所以综上,如果是我自己,我应该会遵循记忆进行生活,期间慢慢体会、理解记忆里的那个“自己”,如果现在的我实在觉得记忆里的我实在差别太大,那就再去重新认识自己,了解自己,然后再以重新认识的“我”生活下去。


        来自Android客户端6楼2016-09-08 23:12
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