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【观点】杜佑论唐之户口“约计天下人户少犹可有千三四百万矣”

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老帖回顾:
史书记载的隋唐时期的人口数据(609-755年)
http://tieba.baidu.com/p/1064342898
不同的学者对唐朝人口峰值实际人口数据的分析
http://tieba.baidu.com/p/1070572126
唐代著籍户口升降表
http://tieba.baidu.com/p/2597777399
隋代人口的发展过程
http://tieba.baidu.com/p/2508247494
杜佑的说法一开始就假设错误了,他先认为唐比汉盛,又认为汉武时户口减半,而唐没有大的减损,事实上武则天时户口亦减半,然后再假设用汉的「官控户口」来比较,从而得出当时「天下至少」(即实际户口)应是千三四百万户云云,假设上本身就有问题,而且拿一朝的官控户口去评定另一朝实际户口根本就是yy的行为
在人头税废除以前,官控户口其实某程度反映了民生的情况,如果唐有千三四百万户,而官控只有九百万户,即有了四五百万户的逃户,那麼为何有很多逃户?民生很差,赋税力役兵役很重,人民避赋役,或者土地兼并平民流离失所没为奴隶,另一个原因就是户口政策太差,如果有四五百万户逃户只会说明唐朝的政府非常差
「在人头税与力役制度废除前的古代」,官控人口是国力的其中一个标准,当时官控人口才是收税的主要来源之一与可动用民力的来源标准,那些所谓的实际人口根本没任何意义,对分析一个朝代任何帮助,而且除了自以为会穿越并以上帝视觉yy出实际人口外,根本没有任何办法得到实际人口的数字
用一个人类根本无法知道,也没有任何意义的数字来说事,是吃饱饭没事的人才那麼无聊去探究
最后

玩笑一下~)


IP属地:江苏1楼2015-11-09 22:35回复
    老帖子里说僧侣、士兵和隐户神马的不统计,所以给后人充分的YY空间呗,只要不吹太离谱,大家都可以任意说的,你说6000万-1亿以内谁都没法驳你,说个一亿以上可能会有人较较真


    IP属地:江苏来自Android客户端4楼2015-11-10 00:07
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      吉本说克劳狄时期罗马帝国人口1.2亿,1是计算方式比较逗,是按照已知的公民数,再根据公民、自由民和奴隶的比例算的,这比例就有的说道了;2是吉本时期的欧洲总人口数,据他讲也才1.06亿


      IP属地:美国5楼2015-11-10 03:15
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        唐朝的浮逃户是个有趣的问题


        IP属地:江苏来自Android客户端7楼2015-11-10 13:52
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          ——段红丽 浅论唐代的逃户问题及其政府对策(导师:章秉纯) 云南师范大学2007


          IP属地:江苏8楼2015-11-12 15:06
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            拓展:
            云南大学武建国(1954—2013)先生【师从我国著名历史学家和教育家李埏先生,前中国唐史学会副会长,云南大学副校长,著有《均田制研究》(云南人民出版社1992年4月出版)、《五代十国土地所有制研究》(中国社会科学出版社2002年11月出版)、《汉唐经济社会研究》(人民出版社2010年3月出版)】曾指导过多篇关于唐代经济向学位论文,现罗列如下
            戴顺祥 唐宋时期城乡经济关系研究(导师:武建国) 1997
            钟金雁 唐宋邸店与商品流通关系研究(导师:武建国) 1999
            肖建乐 论唐代区域市场与城市经济(导师:武建国) 2003
            【博士】武晓芬 唐代盐政研究(导师:武建国) 2004
            【博士】杨海民 唐代粮食物流研究(导师:武建国) 2006
            【博士】曹端波 唐代小农经济的发展与社会变迁(导师:武建国) 2006(《小农经济与乡村社会变迁——以唐代为中心来考查》,贵州大学出版社,2007。)
            【博士】张雁南 唐代消费经济研究(导师:武建国) 2007(《唐代消费经济研究》,齐鲁书社,2009。)
            【博士】成文章 唐宋土地买卖研究(导师:武建国) 2007(《唐宋土地买卖研究》,科学出版社,2009。)
            【博士】于干千 唐代国家土地政策变迁与土地制度演进研究(导师:武建国) 2007(《唐代国家土地政策变迁与土地制度演进》,经济科学出版社,2007。)
            【博士】肖建乐 唐代城市经济——基于中国传统城市发展动力研究(导师:武建国) 2007(《唐代城市经济研究》,人民出版社,2009。)
            【博士】康春华 唐代蠲免政策研究(导师:武建国) 2011(《唐代蠲免政策研究》,中国书籍出版社,2014。)
            【博士】侯江红 唐朝政府农业经济职能研究(导师:武建国) 2011(《唐朝政府农业经济职能研究》,光明日报出版社,2013。)


            IP属地:江苏9楼2015-11-12 16:27
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              看看


              来自Android客户端10楼2015-11-13 04:46
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                技术贴?


                11楼2015-11-13 17:34
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