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【分(hu)析(che)】冰室辰也vs.灰崎祥吾——君王之争

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标题中的君王是指冰室和灰崎。因为古代君王是具有神力的。如果奇迹是神明,那么冰室和灰崎就是君王
如有不同意见请留言,楼主愿意一(he)起(ni)探(hu)讨(che)
那么,就开始吧。
1)背景
2)1 on 1
3)特殊技能
4)团战价值
5)总结


1楼2015-02-07 08:31回复
    其实传统意义上的得分后卫和小前锋职责相差不是特别大,两者皆能被称为锋卫摇摆人。
    楼主作为一个门外汉,在我的理解里,得分后卫相当于ADC,而小前锋更像是APC。由于小前锋的身体条件,小前锋往往可以给自己创造进攻条件。而得分后卫则需要队友的协助以求输出环境。小前锋基本上靠的是拿到球后,拼命把球往球框里赛,就算命中率不高也没关系,因为出手机会多。得分后卫对命中率相当苛刻,即使投篮环境不是最佳,相对而言,出手机会会比小前锋稍少一些。小前锋的得分距离固然远,但相较而言,得分后卫的投篮距离会更远一些。
    ↑不过黑篮里对位置的设定好像和现实中稍稍有些差距?上面这段随便看看就好了(喂)
    楼主认为冰室和灰崎暂时还做不到锋卫摇摆人的程度,所以两人的属性跟偏向传统意义上的SG和SF
    因为两人都是长期打篮球的,所以不存在脂肪与肌肉的比重差距,因为我不知道确切的脂肪百分比。就骨架来看,冰室的骨架似乎要比灰崎的稍小一些,所以体重也会稍轻一些。但我还是认为灰崎的肌肉会比冰室的更发达一些。
    根据公式书给出的五阶段评价总和,两人都是21,所以基本不存在吊打的情况。所以两人基本上都处于奇迹之下,五冠之上的级别。
    ↑如果这条不赞同的话,这篇分析就没必要看了,因为楼主所有的推断都建立在“两人基本实力处于同一级别”的前提上,可以直接回帖探讨了。


    3楼2015-02-07 08:32
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      2)1 on 1
      大家如果有兴趣的话,可以去找一些篮球单挑的视频看一下。基本上一场1v1五分钟最多了,一般三分钟左右就可以结束了,而更快的也有。一场差不多最多就十几球。
      但这五分钟基本上是全程在动的节奏,对手一旦有所行动就代表你要立刻跟上。基本不会出现正式篮球赛中保持体力稳定节奏的战术。
      就两人的位置相较而言,灰崎在持久力更胜一筹。然而公式书里的持久力也似乎证明了一点,灰崎的持久力比冰室高了0.5。
      但冰室毕竟是美国打街头篮球长大的。吧里tribunali关于冰室辰也的分析贴里也说了(http://tieba.baidu.com/p/2352273861),冰室的打球风格足以让街头打篮球的牙咬切齿。能给个灌篮,他非要来个急停跳投。如果歪果仁的风格是嘻哈,冰室就是个国标,属于比较安稳、收敛的风格。但无论怎么讨论,冰室毕竟是和外国人打过的,而且混在里面实力也不算太差。在体力问题,就算冰室稍弱,但和灰崎比起来还不至于手无搏鸡之力。
      两人得分能力基本上可以说是不分伯仲的。一个可以抢断、出手,一个命中率高。
      因为两人身高差距不多,5厘米,基本上不会起到什么决定性作用。不像紫原对赤司,紫原在赤司面前挡几下,赤司不绕开都看不到球框
      (别打我)。个人倾向于这两人的单挑里,进攻远高于防守。


      4楼2015-02-07 08:33
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        1)特殊技能
        因为灰崎技能是个自动的被动技(原因第二部分已经说了),这部分就讨论一下冰室的技能能否被夺取好了。
        首先是阳炎投篮。
        阳炎投篮的原理就是在空中进行一次投篮,然后立刻接住,再投一次。

        阳炎的技术性问题我就不谈了,毕竟楼主作为一枚学渣,怎么想都是想不出来的。对我来说阳炎简直就是投一次然后把球再吸回来,再投一次。这已经根本不是投篮了,完全就是魔法好吗。百度一下“阳炎 不可能”会出现一个技术贴叫做:【技术贴】技能设定的硬伤——阳炎投篮的不可能性(http://tieba.baidu.com/p/1546717399)。嗯,光从名字看来就非常有技术啊。16楼K_aynak给出的推理非常有意思,大家有兴趣可以去看看。不过帖子就不要回了,毕竟是个坟贴。
        因为没有授权,我也不敢随便引用。我就简单地给大家总结一下K_aynak提出的观点好了:左手辅助右手投篮,第一次投篮时用左手把球向后勾。当球勾到一个合适的位置,而此时人也会开始落下,以落下的姿态将球第二次投出。
        反正以我的智商是看不懂具体的操作流程,不过还是好屌的感觉。最后层主也说了,人类似乎做不出来啊。
        撇去阳炎的技术性的问题,作为我这种战五渣,我只想感叹一句:这得是多强大的臂力、多快的手速才能做到的啊!
        那么问题就来了:挖掘……咳咳。这到底得单身多少年才能练出来啊!
        从漫画里我们也看出来了,灰崎也没单身多少年啊。
        ↑综上所述,灰崎没有能够相比的背景条件,所以阳炎投篮无法被灰崎夺取。
        咳咳……以上纯属胡扯,请勿当真。


        6楼2015-02-07 08:34
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          看起来好高大上


          IP属地:重庆来自Android客户端7楼2015-02-07 08:34
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            根据K_anyak的推测,阳炎的精髓应该在于细微的小动作。而这种小动作是很难用肉眼发现的。在场中的对手是很难看清这一系列的动作的,而场外人甚至也很难看穿(当局者迷旁观者清,如果旁观者都无法看穿,对于需要高速活动的当局者更是难上加难)。就算灰崎知道阳炎的原理,但他却无法确切地看穿冰室做的动作(只知原理,不知步骤)。当灰崎无法看见冰室到底做了什么的时候,他是无法夺取阳炎的。
            好,如果退一万步,如果阳炎被成功夺取了,会发生什么?
            首先,阳炎的目的在于视觉欺骗,使对手无法预知正确的起跳时间,从而使对方无法盖帽,最终得分。
            如果阳炎被夺取后,冰室的阳炎无法入篮:冰室可以使用阳炎误导对方选手,让队友抢下篮板,再来。
            如果阳炎被夺取后,冰室无法制造一次投篮的假象:阳炎在对手眼中会变成二次投篮。且不谈冰室会不会在做出第二次投篮前落地。如果冰室能够在落地前完成第二次投篮,对手依旧无法确定冰室的出手时机,而无法判断起跳时机(在看到做了几次投篮后再决定起跳时间是来不及的)。阳炎的目的同样可以达到。
            即使阳炎被夺取,灰崎成为了100%,而冰室仍旧有50%的成功运用阳炎的可能性。


            8楼2015-02-07 08:35
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              4)团战价值
              如果是阳泉对上福田。好了,我们不需要比了。我相信灰崎一定可以从阳泉手上夺得几分(个位数),但最终赢家一定是阳泉。
              如果我们把双下巴猩猩克隆一下,或者把吴克克隆一下,然后分到两个队上呢?
              ↑对不起,画面太美,楼主无法想象。我们重新来一遍。
              我们就捏八个属性值在五冠之下,正常人之上的球员好了。身高差不多,相同位置的命中几率也差不多。冰室队的小前锋和灰崎的得分后卫因为属性平均,姑且设定为锋卫摇摆人。
              以下的分析前提为:队中4个普通人的层次基本相同,而对于队伍起到的作用也是差不多的。除去特殊技能,冰室与灰崎的能力是差不多的。
              ↑如果你不赞同第一条,请自行更改设定,直到设定达到第一条的要求。如果你不赞同第二条,那么请参照第一部分的最后一句话。


              10楼2015-02-07 08:36
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                5)总结
                冰室和灰崎的能力基本处于同一层次。冰室胜于技巧,灰崎胜在天赋。
                其实冰室是一个非常克灰崎的选手,因为冰室所表现出的精湛的基本功是无法模仿的,或许黄濑开了完美复制可以做到(但楼主不是很清楚完美复制对于技术性的东西是否有效)。但不一定代表灰崎在篮球中比冰室弱,因为篮球不是一项依靠救世主的运动。
                灰崎无法抑制冰室,因为他无法夺取冰室的技能;而冰室却无法推翻灰崎给自己队伍制造的逆境。
                在第四部分中的情景,灰崎的赢面会更大一些。但如果两边都是奇迹的世代级别的:赤司征十郎,赤司征二十郎;青峰大辉,青峰小辉;紫原敦,紫原站;锋卫摇摆人的外国人,锋卫摇摆人的歪果仁。更有可能获得胜利女神的青眯的一方会是冰室辰也(因为颜值高(划)。奇迹的世代或许可以阻止冰室,但灰崎做不到。
                -END-


                12楼2015-02-07 08:37
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                  感谢各位阅读,如有不同意见请务必留言。因为楼主的脑子天天爬BUG(跪
                  因为没有授权,所以所有用到的资料都附上了链接
                  此层请勿回复。此层预留给楼主修BUG、补一些打字时没有想到的事情、补上吧友一些有意思的观点。
                  此层请勿回复。
                  此层请勿回复。
                  为了能够快速地让吧友找到补填的信息,此层所有回复都会被楼主删掉。
                  非常抱歉。
                  非常感谢


                  13楼2015-02-07 08:37
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                    前排,楼主泥嚎


                    来自Android客户端14楼2015-02-07 08:48
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                      楼主萌萌哒,捏捏


                      来自Android客户端15楼2015-02-07 09:31
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                        冰室党路过,不得不承认,虽然灰崎人品不是太好,但技能确实bug,直接夺取技能。对于灰崎能不能夺取冰室的技能,我也不知道。冰室属于基本功100的人,所以。这个应该是无法夺取。但感觉阳炎投篮会被夺取。所以。如果冰室决胜球才用绝招,估计就有机会赢(单挑),但是感觉冰室实力还是会稍微差灰崎一点点。(个人观点,理智冰室粉。)
                        ——————穿梭时间的画面的钟,从反方向开始移动。所有回忆对着我进攻,我的伤口被你拆封。


                        来自Windows8客户端16楼2015-02-07 23:57
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                          关于拍飞的科比这一招是否能模仿技术性的技能这一点个人是这样认为的:拍飞科比这一招在模仿青峰这种与小黄本人相似位置、相似身体素质的人的时候基本上可以达到与原使用者相同的功效;而在模仿紫原时教练明显有说到这个技能的发挥是小黄用自己的超高弹跳力去补的小紫比他高出了20cm的身高,用自己的预判去补了小紫的敏捷度,小黄在盗版这个技能的时候明显可以看出与技术无关,所以也不能说是小黄因为技术问题达不到原版效果;而模仿翠翠的技能对于身高要求不高,小黄模仿版与翠翠原版的不同在于惯用手的不同,惯用手显然不是什么身体素质,能否蓄力投出高抛物线显然是手指部分的技术问题,小黄做出来的效果确是基本等同于原版的;然而小黄后来盗版了伪.天帝之眼,虽然也有貌似小队长的功能,却被小队长鄙视了(…),因为天帝之眼这个技能是通过小队长多年来的超高智商+对每个选手的预判+中二压制做出来的,但是这些显然小黄没有,我不认为小队长的这方面能力算作所谓的技术性,在模仿方面不到位应该是有智商压制。


                          IP属地:上海来自Android客户端17楼2015-02-08 00:41
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                            单行本中对灰崎的人物介绍一直是【元•奇迹世代】 其实如果将二黄与灰崎对调,拥有完美无缺掠夺的灰崎在奇迹中绝对比现在的二黄更上层楼,无奈他不是主角


                            IP属地:北京来自iPhone客户端18楼2015-02-08 01:38
                            收起回复
                              不好意思的跟你说一句,你果然没有仔细看过视频和漫画,灰崎的能力除了奇迹世代的几个人的能力夺取不了,像冰室的阳炎射篮能力照样能被夺取,冰室的阳炎射篮只要正常人可努力练习像无冠的五将照样可以学会,你难道没有看视频里面青峰说了他看错冰室了,冰室根本连那扇门踏进去的资格都没有,但是灰崎这边就不一样了他帝光时代只是再用天赋打球,基本都是偷懒不练球的,而冰室是练到死都练不到火神他们那种水平,所以在这点上面就可以看出来灰崎明显比冰室有天赋的多。


                              IP属地:江苏19楼2017-04-09 19:25
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