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只看楼主收藏回复

刚刚出去了一下,没回复,抱歉。
不过也没什么可说的,原来也争论过很多遍,各自把自己的观点摆出来就行


46楼2008-04-09 21:55
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    袁崇焕下狱后,清军在迁安,永平,建昌,栾州等地呆了将近4-5个月,本来准备夺取山海关的。那么这四五个月内,明军既然有能力为何不去打败在山海关内的敌兵?袁黑太搞笑了,袁崇焕一路防守到京城要下狱,那么这四五个月内,清军都打到了良乡,围着北京城兜了几圈了,为何没有人去阻拦打败清军。实力不济,轻易出击的给斩杀的明军少说也有5-6万大约估计。这个话题实在非常无聊。


    47楼2008-04-09 22:35
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      • 218.81.95.*
      袁崇焕对皇太极的绕道并非全无防备,可惜他对蓟州的指挥并不象很多人想象的那么顺畅,派去增强防守的部队都被别人打发回来了,结果敌人果然入寇,这能全算袁的问题吗

      崇祯实录
      九月己丑袁崇焕以清兵欲西先请驻宁远增戍关门至是遣参将谢尚政等往备顺天巡抚都御史王元雅曰此虗警耳遣其众归师果不出


      48楼2008-04-09 22:39
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        照袁黑这个逻辑,那么首先北京城内的武将以及周围的武将都应该一律下狱凌迟处死了。都在北京城附近逛了4-5个月了,晕菜了,都把北京当成自己家了,明军还窝在北京城内吆喝呢,太搞笑了袁黑,怎么袁黑的脑袋特别好使????


        49楼2008-04-09 22:40
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          诸位请看袁崇焕下狱后,清军从地图上的顺义通州,绕到北京城左下角的良乡去游玩了,然后又大摇大摆回到通州,在永平,迁安,栾州,昌黎,榛子镇等地逛了四五个月,到处抢劫,袁黑们,这个时候明军在哪里??勤王部队的确到了不少,总共前后给斩杀了5-6万人马大约这个数目,没有确切估计。最后清军大部队撤走后,留下一小队人马驻守才给收复。山海关还好没有给攻下来,那是因为清军目的已经达到,不要再扩大战果了。反正北京城东南西北是被抢了一空,袁黑来解释一下清军在京城附近抢了四五个月,如何没有人去抵挡呢???


          50楼2008-04-09 22:48
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            这个时候把袁崇焕下在监狱内的确他是非死不可了,因为北京附近基本给抢空了,正好有个替罪羊呢,老百姓可以出出气。还是有个替罪羊比较好,敌兵反正打不走了


            51楼2008-04-09 22:50
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              • 59.172.68.*
              老王同志,拿脸皮抽鞋底不是你这么抽的,要说没看你天涯上的帖子,我还有兴趣跟你辩论下,

              至于现在么,你捂腮帮子的样子,很有当年商羊舞的神韵


              52楼2008-04-10 07:11
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                52楼不知道嘴仗是可耻的吗?


                53楼2008-04-10 09:24
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                  • 59.172.68.*
                  有一种东西叫人品,还有一个东西叫历史记录。对某些脸皮厚到可以抽鞋底的人,还是无视的好


                  54楼2008-04-10 09:48
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                    • 60.166.245.*
                    有一种东西叫野史,有一种东西叫做全盘相信,这两个合在一起,就构成了‘脸皮厚到可以抽鞋底的’袁黑了,还是无视的好


                    55楼2008-04-10 11:47
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                      • 218.82.234.*
                      另外有一种东西叫篡改,有一种东西叫断章取义,有一种东西叫歪曲,袁黑这样做实在有欠诚信,当然也有很多人是因为看了某些别有用心人考证的资料成为袁黑的。
                      我们目的是把历史真实阐述出来


                      56楼2008-04-10 13:06
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                        • 210.75.202.*
                        截得好大地图啊。都能看见俺家地名了,收藏。
                        音乐起
                        一条大河波浪宽.风吹稻花香两岸.我家就在香河北,这是俺亲爱的故乡.是俺生长的地方.
                        好山好水好地方.条条大道路宽广.朋友来了有好酒.若是那豺狼来了.迎接它的是猎枪!


                        57楼2008-04-10 13:32
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                          • 58.49.48.*
                          王啸云是我,天涯、百度

                          不清楚的大可以去看看某人的历史记录。至于袁黑篡改历史还是袁粉,我不做评论,看帖子的人自己判断


                          58楼2008-04-10 16:55
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