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美帝的那些“神话”总结

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谣言一:美帝急诊免费
真相:美国急诊先看病后收费,而且收费很贵。
案例1
人物:Sean Recchi 和他老婆 Stephanie,医生护士和医院其他工作人员。
主要地点:得克萨斯MD Anderson Cancer Center,这是美国以至全世界做好的癌症医疗机构,在休斯敦。属于公立的得克萨斯大学系统,注册非盈利单位。
事件:Sean 得了非霍奇金氏淋巴瘤,他老丈人十年前也得了,在Anderson得到很好治疗,老婆决定送他去。Sean 有保险,每月花保费469刀(是他家20%的收入),但这保险报销额限制在每天2000刀,Anderson一口拒绝,这种烂保险我们不收。医院同时告 知,来检查6天然后制定治疗计划的费用是48900刀,必须先预付(这不是急诊,注意,所以可以先要钱再看病)。Stephanie向母亲借钱,老母亲慷 慨借女婿3.5万 刀。
两人到达休斯敦,由于是用支票付款,医院认为无法确认钱是否真的到帐,拒绝做任何检查治疗,这时Sean病情迅速恶化,流冷汗发抖疼痛。最终Sean从信用卡取现7500刀才看到医生(取现利息很贵的,:-(,而且立即算利息,这些都管不到了)。
无论如何,这老婆和这丈母娘不错。
Sean 终于看到了医生、制定了治疗计划并做了第一期化疗,总共花了 83900刀。
记者开始吐槽费用,第一账单难看懂,到处是代码和简称。第二太贵了。比如一粒泰诺收1.5刀(好便宜,其实,如果你看过我的老微博),虽然亚马逊100粒 卖1.49刀。胸透一次283刀。抽一次血36刀,然后验抽下来的血每次23到78刀,总共抽了10几次。所有检验超过1.5万刀。这些是小头,第二页开 始比如一次利妥昔单抗收费13720刀,普通医院进货价是4000刀,记者认为作为Anderson肯定可以拿到折扣价,3500刀撑死。记者询问这些价 格,医院说复杂,无可奉告,反正我们不黑(或者和其他医院一样黑)。
记者调查该医院2010年的向卫生部提供的报告,这非盈利单位盈利5.31亿刀,但总营业额仅有20.5亿。
院长收入至少1.845百万(有部分不需要上报),因此又被吐了一堆槽。说实话这个吐槽不合理,Anderson这种地位的地方和任何大公司相比一点不逊 色,凭什么那些CEO们可以拿几天万,这人拿个2百万就要jjww?要吐也得先吐那些人,记者特地提了休斯敦那么多石油公司却没提他们中上层领导的收入


IP属地:浙江1楼2014-12-30 22:40回复
    案例二:消化不良自以为有大问题,去急诊,呆三个小时,账单21000美元。
    64岁妇女胸痛,救护车送到6公里外的非营利医院,这次是普通医院,不是著名医院。做了三小时的检查、短暂见了下医生。答案,你吃太多了, 消化不良,回家吧。由于去的是急诊,不用先看钱,但是收到账单21000美元,救护车995,看医生3000,17000给医院。
    该案例有各种乱收费,基本就是重复收费、漫天要价,使用不需要的检验,以验养医,这对于没有保险的病人更是如是, 具体可以看这专题的漫天要价和过度检验两节。这个吃饱了撑着的也找了个砍价师,97美元一小时,账单砍为1.1万。砍价师还说就砍个大概,根本没细看。
    案例三: 在家里院子摔了一跤,9400美元。
    这案例三说的是在家里院子摔了一跤,9400美元。和其他案例相比这个实在太小
    主角叫 Emilia Gilbert,就是一跤,脸朝地,因为是在院子而且是夏天,应该是摔在草地上。在医院呆了6个小时,基本都是在等,看到住院医 生15分钟(还不是主治医生,住院医制度中国也开展,他们其实没有独立行医权,必须在主治指导下干活,但明显主治并没有出场),做了很多检查,账单就是 9418刀。做了3个CT,最后发现鼻梁骨有小裂痕。
    最大的吐槽是如果她年纪够大,在政府的medicare保险里,医院开出的单子应该是1000以下,她要付的更少。哪怕她有商业保险,也不会是这么多。但 是国帝医疗就是这样,对没有保险的病人的开价总是坑爹的高,因为美国没有物价局。医院等着你去砍价,可惜这个案例一分都砍不下来。E大妈甚至告了一状,但 是她算是败诉了,法官砍掉500刀而已,剩下的钱(除了砍掉的500她也已经付了部分)她每星期付20刀(好吧,还算不错),付6年。
    穷人也许可以申请到medicaid,但是E大妈太有钱了,一个月赚1800刀了啦,不合格。
    医院现在属于耶鲁,牛啊!当然也是非营利的,不过这次是私立医院。当然你应该从其他案例看到,很多人说的公立医院要好很多那是瞎扯。美国医疗收费没有公立私立的区别。


    IP属地:浙江2楼2014-12-30 22:43
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      扯回正题,“那么美国急诊到底收不收费”?
      国内一直流传美国急诊室是来者不拒、看完医疗费用可以不交钱走人。有不少人还提到自己到了美国,在医院看到一个告示,上面明确说联邦法 律规定不论病人支付能力如何都要一视同仁给病人看病;甚至有人说自己就是在美国急诊室看了病没有付钱就回国了。更有甚者,说不只是急诊这么处理,美国所有 医院部门都是这个样子的。
      提到类似情况的网文实在很多,让人想怀疑都有点难。但是,最近美国一些中低层人生活的图片也传到国内,其中不少人提到有病但是没有钱、没有保险没办法去看病、担心巨额的医疗费不敢去看急诊,这些人绝大多数是土生土长的美国人,怎么反而对美国“国情”不了解呢?
      美国确实有一条联邦法律,该法律在1986年通过,此法律规定:凡是有从美国卫生及公共服务部或者老年医疗保险(即Medicare)这两个联 邦政府机构得到资金的医院,其急诊室必须对病人来者不拒、为病人看病时不能考虑病人支付能力。不但如此,法律还要求在这些急诊室的显要位置张挂此规定。不 过,如果医院不从那两个联邦政府机构拿钱是不需要执行这个规定的,但这属于极少数的医院,如果不是特地去找是很难碰到的。
      但是,问题就在于,联邦法律只规定这些医院要看病,它没有规定费用该如何处理,联邦政府也基本不会支付这些费用,最后医疗费医院还是会慢慢和病人算。而这也是这条法律最受人诟病的地方。
      那么怎么还有人说自己到美国访问不幸染病在美国急诊看完病一走了之呢?原因很简单,美国医院里医务人员只管看病,至于怎么收费他们是一概不管, 而收取医疗费是财务部门的事,等到财务部门把账算好经常已是一两个月以后的事情了。因此也就有了那个广为流传的误解。其实,这大概是因为中国很少有先服务 再算账这种事,很多人就因此认为出门还不给钱大概就是不用给钱了。
      但在美国常住的人可真的是“跑得了和尚、跑不了庙”,账单迟早是会收到的,而且数目大概不会低。据统计,美国一次急诊平均费用是1200美元,高的几万美元也不少见。很多人因此不敢去看病也就不奇怪了。


      IP属地:浙江4楼2014-12-30 22:46
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        有人也许又会有个疑问,那么是不是美国人比较诚实不会赖账,医院才敢这么做?
        这是因为这些经济行为都会记录到信用记录,在美国一个人信用记录一旦有什么污点,可以说生活会大受影响。超过一半的单位、特别是好单位招工要看 信用记录,记录不好对不起不录用;大部分房东出租房子要看信用记录;更别提要买车买房。因此,赖下这笔账下来这些年会非常难受、甚至这辈子都基本毁了。实 际上,很多流浪的美国人最初原因就是信用记录的问题。
        一般情况下,看完急诊后一两个月,病人会收到账单,会给病人提供几个选择,一次性付清会有些优惠;但是如果病人没有一次性支付的能力,医院一般 倒也会和病人合作让病人分期付款;但总而言之,钱,医院一定是会追到的,很多时候医院会雇用专业的讨债公司直到把病人逼破产为止。
        破产了一般医疗欠款也就一笔勾销。其实近些年美国最常见的破产原因就是医疗账单,其中大部分是急诊账单,这个事实被很多美国人认为是“国耻”。 破产的滋味自然不好受,家里稍稍值钱的东西会被法院变卖,如果还有工作收入会被强制性收缴很大部分;破产是信用记录上面最严重的污点,接下来的生活可以说 是寸步难行,很难做一个正常人。
        很明显,很大部分的钱医院还是收不上来的,这部分钱政府也不会付,医院只好吃哑巴亏。但是医院要存活总不能老这样亏本,不少小一些的医院就干脆 把急诊关了。最近一些年还没有这方面的统计,但1993-2003的十年间,美国人看急诊的人次增加了26%,但急诊医院数量却减少了425间、接近20 万张病床。
        没有办法关掉急诊的医院,急诊部门都基本处于亏本状态,他们一般只好选择“拆东墙补西墙”的方法,从其他部门筹取资金补漏洞,这其实也就是把这笔收不上来的费用转嫁到非急诊、有保险的病人身上,因为非急诊医疗部门都是“先看钱或者保险后才看病”。
        这种作法的直接后果就是保险保费的节节攀升,成了美国医疗系统的一个痼疾。事实上,这也是美国这些年要进行医疗改革的重要原因之一。最新调查显 示,大约70%的美国人不对去年通过的医疗改革方案看好、认为它会帮倒忙,但是几乎所有的美国人认为美国医疗是到了非改不可了。


        IP属地:浙江5楼2014-12-30 22:47
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          谣言二:美国大学学费便宜
          美国公立大学的学费(Tuition)在本州和外州(含国际)学生之间是有着巨大差别的,而私立大学则一视同仁,其中的主要原因是公立大学的部分预算来自州 政府的税收,而外州或外国学生的家庭没有在所在州纳税,所以不能享受这种福利。对本州生的规定各州大同小异,多指的是考生和父母在申请学校之前已在学校所 在的州居住了一年以上,有报税记录。而国际学生因需要学校出具签证文件支持在美国的学生身份,因此全是用外州生的标准来收费的,个别学校甚至会向国际生单 独收费,数目比外州生还高。
          我先做一个公立大学本州和外州(国际)生学费之间的简单对比,你马上就可以理解在经济不好的现在美国大学特别喜欢招收国际学生的原因了。以弗吉尼亚大学2012-13年度为例:
          本州生
          学费(Tuition): $12,224
          住宿(Room charge): $5,170
          伙食(Board rate): $4,270
          书本(Books and Supplies): $1,220
          各种杂费(Estimated miscellaneous expenses): $2,470
          总额:$25,354
          注:这一数字指的是本州学生住校的费用,如果住在校外 (绝大多数学校一年级不准住在校外,二年级后允许)自己开伙可以省一些钱。
          外州生(含国际学生)
          学费(Tuition): $38,236
          住宿(Room charge): $5,170
          伙食(Board rate): $4,270
          书本(Books and Supplies): $1,220
          各种杂费(Estimated miscellaneous expenses): $3,710
          总额:$52,606


          IP属地:浙江6楼2014-12-30 22:49
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            上面显示的这种学费之差在美国各大学里是大同小异的,很显然,现在经济不好导致了各大学得到的税收拨款减少,外州和国际学生马上变成了美国公立大学的摇钱树。
            下面再来看一个有代表性的著名私立大学杜克大学2012-13的学费:
            学费(Tuition): $44,101
            住宿(Room charge): $6,140
            伙食(Board rate): $5,630
            书本日用杂项(Estimated miscellaneous expenses):$3,472
            总额: $59,343
            对比这组数据可以看出,私立和公立大学之间的费用差别在国际学生这里就不大显著了,所以那种上公立可以省钱的说法对留学生是不存在的。我同时把另外几所著名私立大学2012-13的全部费用也罗列在这里,供有兴趣的人参考:
            哈佛(Harvard University) $54,496
            耶鲁大学(Yale University )$58,600
            斯坦福大学(Stanford University)$54,506
            哥伦比亚大学(Columbia University ) $61,642
            布朗大学(Brown University )$55,016
            卡内基·麦隆(Carnegie Mellon University ) $59,710
            从这些数据不难看出,到美国留学的话,每年开学之前先要交给学校5-6万美元,才有机会走入美国的校门。


            IP属地:浙江7楼2014-12-30 22:50
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              二、个人消费
              1、车旅费:
              美国国内和往返国际机票费用等,按北京和华盛顿之间的往返机票算,按季节不同经济舱可以在1000-3000美元(含税)之间不等,学生放假期间恰是旅游热季,如果不是很提前购票的话常常价格奇高。
              2、非移民身份文件含签证费用:
              学生多数持F-1学生签证,这是一种非移民签证,一旦签证过期离境后需要凭借有效I-20表格再签证回到美国,所以在考虑国际旅费的同时还要考虑相关签证的费用。
              3、手机和上网等费用:
              美国大学到处都有无线上网,若是住在校园内则学杂费已经包括了这一部分,住在校外的需要考虑,电视缆线上网一般一个月四十美元左右。手机取决于所签的方案,每个月可以从三十美元到一百多美元不等。
              4、汽油和行车保险:
              美国是一个车轮上的民族,处于郊区的大学没有车的话几乎寸步难行,买车是一笔固定支出,修车则很难预计,汽油现在每加仑在三美元上下,取决于每年开多少英里支出可能不等,未婚的年轻人行车保险很贵,在汽车这一块上一个月支出四、五百美元几乎不费吹灰之力。
              5、医疗和人生保险:
              这是极其重要的,也是很多中国家长和留学生忽略了的部分, 尤其最近发生的一系列案件促使美国大学加紧了对这一方面的要求。今年4月加州州立大学北岭分校中国留学生王柯遭遇车祸瘫痪,尽管肇事者被绳之于法,而与此 案相关的医疗和保险问题却随之浮出水面。同样,中国留学生玛合日娜因为腰病不能上学而失去了学生身份,父母要探亲不能获得签证,同时又面临了经济和医疗问 题。针对这一系列棘手的问题,很多美国大学出台了一系列硬性的新规定,比如哈佛大学就要求国际学生必须出具美国保险公司的医疗保险证明,否则必须缴 纳$2,168美元的健康保险年费才能入学,而且自己购买的医疗保险要涵盖紧急情况下国际医疗运输的费用。一年两千多的医疗保险在美国实在算不上很贵,但 是一旦生病的话,没有保险看一个简单的感冒发烧都要四、五百美元,更别说其它的了


              IP属地:浙江8楼2014-12-30 22:51
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                有些人可能会不服,我勤工俭学不行嘛。但这里得遗憾的说一个现实,那就是学生签证是不准在校园外打工的,一旦违反被发现的话,会直接被吊销学生签证,因为这触犯了移民法。
                在校园里打工是允许的,但在校园找工作是和美国孩子在竞 争,语言和经验都处于劣势;另外全时学生每周工作时间规定不准超过20小时,这类工作一般支付联邦最低工资,一小时7.5美元,这样算下来一个月税前最多 能挣五、六百美元,大学的开学时间一共有八个月左右,理论上一年税前能挣不超过5,000美元,比起庞大的学费来说实在是杯水车薪。而且,以我几年来每学 期带将近20个学生助理的经历来看,美国学生一个星期工作10个小时已经有点力不从心,要是工作20个小时的话,对语言尚有压力的外国学生来说,能保持住 不错的成绩简直是不可能的。


                IP属地:浙江9楼2014-12-30 22:53
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                  根据最大的私人学生贷款机构Sallie Mae的统计,美国大学最新的趋势不仅是奖学金和助学金日趋减少,而且学费每年都在不断攀升,据美国教育部国家统 计中心最新公布的一项调查显示,在过去的一学年里,美国公立大学学费平均增长了9%,其中加州竟高达21%,公立大学学费连年调涨已是一种无法逆反的趋 势。而非营利性的私立大学也提高了4%,由于私立大学学费的基数比较大,这4%的绝对值绝对不是小数目。


                  IP属地:浙江10楼2014-12-30 22:54
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                    综合以上因素,在美国留学,大体需要花费30万美元。而且国大学遵循的是著名的“宽进严出”的原则,几乎每所大学都有一定的淘汰率(drop out rate),尤其是第一学年过后。一般学校在20-30%,而有些知名大学淘汰率甚至超过50%,所以记住,把孩子送出来了,不过是仅仅开始,将来面临的是什么,对家长和学生都将会是不小的考验。


                    IP属地:浙江11楼2014-12-30 22:56
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                      谣言五:美国房子有永久产权,地下地上都是户主的,可挖地下矿产
                      真相:美国地面和地下产权在绝大多数情况下是分开的。买房只买地面,地下部分几乎不是讨论对象也不会卖给房主。地面部分可算永久,前提是记得交房产税。挖坑一般是不行的。
                      国人对美国的采矿权有极大的兴趣,流行的说法是有了房子,地面上下800米都是屋主的,有矿 挖矿,不亦乐乎。先不说这是否准确,为什么偏偏是800,大概是说起来顺口、来自于前知800年、后者800年这说法?其实美国长度单位用英尺、用 码,800米等于2625英尺或者875码,定这数字的绝对脑残,不上不下的
                      我不否认在极少数情况下屋主确实有采矿权,问题是多大比例?按照国内流行说法是100%。
                      讨论这个问题的最主要知识是美国地面产权和地下产权是分开的,可以一起出售也可以分开出售。这个习惯从美国建国之初就已经形成,而那时那些人就已经精到只卖地面,因此在美国东部,拥有采矿权的屋主是很少的。
                      维基上面有一段话, 有人竟然用这段话来反驳我说这明明说采矿权可以私有。我和你说不能私有了?第一私有不等于房主所有。第二你能不能把话看全?人家还说可以是公司印第安人部 落地方州或者联邦政府呢。其实”Unless explicitly separated by a deed“这种情况是常态,这就是我上面说的美国地面和地下产权在绝大多数情况下是分开的 意思。具体到一座房子的地下部分属于谁在美国是糊涂账、买房的人都不关心,如果真的想知道一般建议是找个律师去当地法院翻资料,有时候要翻几百年前的交易 记录,相信我,能找到。
                      ”In the United States, oil and gas rights to a particular parcel may be owned by private individuals, corporations, Indian tribes, or by local, state, or federal governments. Oil and gas rights extend vertically downward from the property line. Unless explicitly separated by a deed, oil and gas rights are owned by the surface landowner. Once severed from surface ownership, oil and gas rights may be bought, sold, or transferred, like other real estate property.“
                      还有1916年通过的一条联邦法律使 得联邦政府掌握部分国土的采矿权,这条法律适用的地盘不断扩大,到2006年已经管辖7亿英亩(283万平方公里,差不多1/3的美国国土)的采矿权,其 中有23万平方公里的地面是私人或者州政府所有的。请注意这仅仅是一个例子而不是全部,一个告诉你房主没有采矿权的例子。
                      当然更权威莫过于美国政府机构记载的法典,43 U.S.C. 1719 说得明明白白。它包括a和b两部分,b部分讲述的是如果挖坑权一起和地表权交给私人该如何处理(也就是说两权可归一人,注意这一点我从没否认哈)。a讲述 的是地下地表分开,那时联邦政府将保留所有开矿权,例外是那些被认为没有价值的矿产(啥样矿产没价值呢?想不起来,而且那还算矿产吗?)。
                      其实在美国买房基本就只买地面,地下部分几乎不是讨论对象也不会卖给房主。地面部分可算永久,前提是记得交房产税。你可以看我前面的谣言四,连收集雨水都可能违法,你信可挖矿产?╮(╯▽╰)╭


                      IP属地:浙江14楼2014-12-30 23:11
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                        谣言六:美国没人喜欢当公务员
                        美国公务员是最热门职业。根据这个调查http://ourpublicservice.org/newsroom/index.phprelease_090114_GreatExpectations.shtml,给美国大学生46种雇主,政府是最热门的,给了260个具体单位,最热门的15个中有5个是政府的。╮(╯3╰)╭


                        IP属地:浙江15楼2014-12-30 23:13
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                          谣言七:2万美元就可以买辆宝马Z4?

                          这个话题很多人听过,现在网上还有一堆。主要内容请看下面的截屏,请特别注意其中的时间。最 后一图是他发文章后第一时间的转载,当然是他文章的最初版本,说得清楚一辆宝马Z4价格2.1万美元,没提新旧自然没有人认为是旧的。然后他多次被打脸, 自己修改博文,改为旧车,并且是很接近3万。


                          IP属地:浙江16楼2014-12-30 23:16
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                            IP属地:浙江17楼2014-12-30 23:18
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                              谣言八:崔永元说手机10美元一年电话随便打
                              据CNN这个报道,2012年美国每个手机用户的平均月费是71美元╮(╯▽╰)╭
                              http://money.cnn.com/2012/04/16/pf/cell-phone-bill.moneymag/index.htm
                              这幅图是美国国内随便打的手机的价格,:两年合同,iphone 4S 合约价199.99 美元,一次性激活费 36,月通话费69.99,5G的数据量月50美元,即每月要120。税前,加税接近140。


                              IP属地:浙江18楼2014-12-30 23:23
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