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关于工业党情怀,容我用数据模型分析下

只看楼主收藏回复

工业化,这个问题么,让我们先根据不同情况搭建几个模型推导一下各种情况的结果。恩,玩过维多利亚和钢铁雄心么?(我是个很懒的家伙,就容我套用下这两个战略游戏吧,P社赛高!)
恩,如果没玩过解释起来有点周折,不过不碍事。维多利亚是基于第一次工业革命之后世界变化题材的一个偏经济的即使战略游戏,钢铁雄心则是基于二战的一个军事类即使战略游戏。都有经济和军事部分。
以上是简述,基于维多利亚的经济模型,工业革命的脉络发展变的生动清晰了许多。但是我们也不能只看经济,军事变化背景也要加入其中才能更好解析(这个限于问题核心的优先级问题,不多分析缀述,劳烦大家自行类比代入补全),为了降低游戏复杂度和可玩性,P社拆分成了两个不同倾向,但框架模型还是通用的,我们再主观个人结合回来只是侧重点和历史时期不一样。
[源自我的帖子回复,由于是手机发帖,整理回复较慢,大家见谅]


IP属地:上海来自Android客户端1楼2014-01-10 21:11回复
    插~


    IP属地:湖北来自Android客户端3楼2014-01-10 21:19
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      以上,工业党可以冷静一下了,美利坚没有那么脆皮,美利坚的重工业安好,美利坚振兴本土工业的原因是由于虚弱,但不是工业,而是资本和国力的虚弱。并且从某种意义上这是一个不太安全的信号。


      IP属地:上海来自Android客户端6楼2014-01-10 21:32
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        第五条求科普


        IP属地:湖北来自Android客户端7楼2014-01-10 21:32
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          楼主你更新完了之后通知我一声


          IP属地:广西来自Android客户端9楼2014-01-10 23:48
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            吧主又射了。。。


            IP属地:湖北来自Android客户端10楼2014-01-11 08:20
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              又大致看了遍,说实话木有玩过这个游戏有点不太理解,不过直觉反应他简化了太多的条件。
              回头再细致讨论吧,周末不能浪费


              IP属地:天津11楼2014-01-11 09:20
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                恭喜精了


                IP属地:浙江来自iPhone客户端12楼2014-01-11 11:47
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                  支持下


                  IP属地:天津来自Android客户端13楼2014-01-11 12:48
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                    刚回来,吃撑了。由于明天白天也有事儿,明天下午在家整理后晚上补充点东西,欢迎大家讨论指正~


                    IP属地:上海来自Android客户端14楼2014-01-11 19:40
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                      简单点说吧,这个游戏可以锻炼系统思考的思维方式,但如果把这个作为贴近现实的模型就大错特错了。
                      一个前提就偏离了现实,不过这也是新旧自由主义都犯的毛病,就是市场是灵丹妙药,可以包治百病。按照这个维多利亚的推演,世界上将永远是大英帝国的。
                      现实是资本主义的追求永远是超额的利润,并非是最新的科技。英国在工业革命后明显放慢了脚步让美德追了上来,并非是啥财政福利的缘故,因为财政福利的增加影响的应该是国家财政。而市场如果有追逐科学的本性,会有永动机式的不断创新来补充财政的赤字,就像九十年代计算机网络的那次浪潮。
                      当市场和科技结合的很好,也就是科技可以给资本带来超额利润的时候,市场经济发展的无与伦比的健康,一旦科技的超额利润有下降的苗头趋势,资本的逐利性会立马表现出其丑陋的一面。撒切尔的市场化在当时赢得欢呼,十年二十年后呢?
                      反之一直坚持工业化道路的德国,到现在为止恐怕是欧盟内最健康的经济体。他没有财政和福利问题?
                      再看一个近几年的例子,美国新一代战机的开发,不知道从何时开始,每新一代或一款战机的开标,都意味着一家有着辉煌历史的军工企业轰然倒地。现在能生产战机的厂家有几个呢?二十年前三十年前又是几家?好像竞争不是这么搞的吧.
                      前头这一大堆废话语无伦次,不好意思,就在于你在游戏中的第一个动作,也就是所谓第一桶金后发展科技,本身这个动作就是反市场经济的。这是个游戏无所谓,但如果拿来说现实的经济规律就笑话了。
                      所以,“工业不在于全,而在于有和技术尖”,俺同意后半句,因为前半句和后半句貌似有点冲突。英国的情况,前头说了,不赘述。
                      所谓金融业,俺的理解是那就是个零,而工业即第一二产业则是1,有了1,加上零就是10,沾沾自喜于10与1之间的悬殊对比,而夸大零的作用,其后果就是现在的伦敦了。像华尔街的金融衍生等等业务做得风生水起,也确实让俺们这些第三世界的屌丝羡慕无比,不过俺想,还是继续让让他们陶醉去吧。金融危机的实质,不过是虚拟的财富没有实质经济支持,到一定程度的背离之后就撕裂崩塌了。但资本的逐利性令其无法摆脱华尔街模式的诱惑,就让他们去吧。和平时期这种赚钱最令人眼红的方式,何尝不是慢慢升温的煮青蛙的温水。
                      美国重工业的结构自然还在,但去工业化的趋势早已形成,恐怕无法逆转了。
                      俺一直觉得,维持工业状态的稳定,是一个社会稳定繁荣的根本所在,其他尖端的技术思想经济模式,都是以其为中心。再举个例子,大自然的优胜劣汰适者生存是最彻底的,但又绝对不会走向自由主义市场经济那样的赶尽杀绝的发展模式,也就是,现实中没有食肉动物吃光食草动物,大家全部吃肉。而经济的发展,尤其是工业化之后,欧美是一种物种灭绝的模式。
                      所以,工业化啥的争论,木有必要,生产出东西,才是现代社会的根基,就像农业社会里农业是中心。


                      IP属地:天津15楼2014-01-13 10:36
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                        维多利亚的比喻?
                        我也可以拿钢铁雄心的例子说明IC只要资源带的动多多益善...


                        IP属地:湖南16楼2014-04-23 20:58
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                          IP属地:浙江来自iPhone客户端17楼2014-04-30 09:01
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