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【黑陶吧讨论帖】黑陶未来的担忧

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本人虽然并不从事黑陶行业,但是从小耳染目睹对于黑陶文化有着很深的感情。这种情感应该是与生俱来的,溶于灵魂的。我老家所在的村庄就是以窑命名的,随处可见破碎的陶片镶嵌的泥墙中,从我记事起,我们村的窑火就非常的旺,每过秋收季节,村里家家户户男女老少都齐上阵制作土陶器,然后在公用的大窑中整整烧它一个星期,那时候我们写完作业就跑去帮忙,玩的不亦乐乎,泥人、泥哨什么样的都有,每次上学都带着去学校分给朋友们,现在回忆起来总觉得时间过得真快呀。我们村大到米缸、脸盆、大盆,小到碗、香炉,几乎所有的生活用品都会生产,每次去逛大集,总能看到我们村人喜悦的笑脸。只是那时候我们并不管他叫做黑陶,而是土陶器。(为了防止有人说我打广告我就不说村名了,不过其实也没什么了,现在我们村已没人从事这个行业了)


本楼含有高级字体1楼2013-03-08 09:20回复
    从初中开始,我开始了漫长的住校,初中、高中、大学然后在外地定居,结婚生子,在很长的时间里,我慢慢的忘记了家乡的黑陶,总觉得家乡的黑陶很普通,不过是家里的米缸,廖水的壶,洗脸的盆、以及泥人、泥哨小孩的玩具。直到有一天,同事说你们那的黑陶很出名,都上中央电视台了,下次回去的时候记得给我带一个哦。当时说的我一愣一愣的,半天都没反应过来。也就是从那时起,我开始关注起家乡的黑陶,用笔记录下有关黑陶发展的点点滴滴,慢慢的发现,原来黑陶并不简单,有着如此悠久的历史。一晃数十年过去了,我用自己的方式记录下了黑陶的起起伏伏,也渐渐的为黑陶的未来感到忧愁。说句不好听的,了解的越多,伤感也就越多,很多朋友告诉我黑陶已遍地开花,全国各地都有了,但是我却发现,黑陶艺术在一步步的消亡,一步步的退出历史的舞台,也许不出三十年,黑陶艺术会步上其他传统艺术的后尘,永远的退出艺术的舞台,而黑陶将沦为装饰材料重新成为路边的砖瓦。


    本楼含有高级字体2楼2013-03-08 09:42
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      先看一下黑陶艺术在报纸以及官方媒体中的宣传以及称呼吧。
      黑陶的称呼最早出自1928年报纸,而在之前的官方文献中,并没有此类称呼。有些黑陶厂家宣传的什么明代《陶雅》还有别的朝代中书有记载。我就按照作者和年代去购买了,结果并没有发现黑陶称号,就算有黑陶二字也并不是指陶器。那之前叫什么那,各地方志给出了的名称主要有土陶器、陶瓷器、砖瓦器。真正让黑陶在世界出名的是1937年梁启超在日照两城出土的蛋壳黑陶,这些黑陶大多流落国外各大博物馆。可悲的是直到1973年,中国人自己还不知道黑陶。这也是中国独有的一种现象,就是很多好东西自己国家的人不认,等外国说好了才说好。1973年,考古学家在日照东海峪又出土了两种造型蛋壳陶杯,震惊了整个世界考古界,这两件黑陶被称为四千年前最精致的作品,被称为世界陶类工艺的巅峰之作。也就是从那时起,黑陶真正的引起了世人的注意,无数的专家教授转行研究制作黑陶工艺。现在黑陶已经称为一个代名词,各大报纸随处可见。我关注了一下网络给出含黑陶的报纸,几乎每一天都会有2-3篇新闻报道有关黑陶艺术。


      本楼含有高级字体4楼2013-03-08 10:07
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        如果按照现在黑陶的发展来看,黑陶艺术在几年以后就将步入到消亡期,具体表现为:
        1、黑陶传统技艺的消亡。目前各大产区的黑陶技艺,从参加展会的参赛作品上可以看出,2000年以前,我在北京各类工艺品博览会上看到的黑陶作品基本上都做工复杂,雕刻多样,还有各类雕塑,品种多样,地区特色明显,基本上都能看到戗泥、调点、造型、压光、粘接等各种工艺,也很少看到造假黑陶。2000到2010年,在北京展览会上的黑陶作品除了日照黑陶技艺外,就已基本同化,(也许是因为我熟悉日照黑陶的缘故)做工和雕刻明显的单一起来,看不到雕塑了,造假现象十分的明显,几乎可以说每个展位上都有造假黑陶,可见黑陶市场的混乱程度。2010年以后,在北京再一次看到中国黑陶协会的参赛产品,我简直怀疑了我的眼睛,7家参展单位,一家漆陶、一家灰陶、一家古陶、外加一家彩陶。而据我所知这7家黑陶企业就是中国黑陶的龙头企业。行业龙头都放弃最难制作的黑陶,转而加工技术含量不高的漆陶、灰陶、古陶、彩陶是什么原因那?通过询问才得知,就是因为市场造假泛滥,所以造成真正的黑陶难以抗衡,最终企业只能选择转行,就算不转行也只能减低技术含量专精一项工艺。行业龙头尚且如此,何况中小企业那。如果行业造假之风刹不住。黑陶传统技艺最终将一步步失传。


        本楼含有高级字体6楼2013-03-08 12:39
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          2、黑陶的主要创新方向陷入困境。通过收集网络黑陶报道,我注意到黑陶的创新方向陷入了困境,不知不觉中黑陶艺人走进了死胡同,如果不再改进的话,也许用不了几年,黑陶传统工艺将被机器加工取代,将面临消亡的困境。具体表现可以从各大报纸上黑陶创新报道中略知一二。也可以从黑陶吧中的作品中看出。例如山东济南和德州的黑陶创新主要集中在影雕、彩绘、古陶器上,但是业内人士指出,这不但将丧失黑陶传统工艺,还将进一步造成黑陶同化现象。影雕、彩绘、古陶器只需要拉坯、烧制两个步骤。烧制工艺严重简化,而其他全部工艺都全被舍弃,由于工艺过于简单,随便一个绘画人士能可以在黑陶坯上影雕、彩绘,并且现在已经出现影雕、彩绘的机器加工,在可预见的未来,是一定会被淘汰的。馆陶黑陶的创新方向为黑漆陶,但目前伴随着馆陶漆器厂的殷廷俊老师被评为中国工艺美术大师,目前馆陶的黑陶企业都已转型生产漆陶。馆陶黑陶已放弃了黑陶烧制技法,不久的未来可能馆陶黑陶将成为历史。云南的黑陶目前的创新方向主要为彩陶,着重点并不在于黑陶工艺,而是在于色彩的对比上,本来云南黑陶制作工艺就简单,而现在也在逐渐的简化黑陶烧制技艺,产品同化现象十分严重,创新严重不足。浙江广东的黑陶产地为最早沦落的,目前以全部为黑釉陶,已无规模性的黑陶企业,目前已除名。日照黑陶产区,虽然目前创新方向为雕塑、大型器皿以及生活器皿,但是老一辈艺人纷纷退出历史舞台,而新一代接班人能否继承老一辈思想还很难认定,更何况日照黑陶技艺在所有产区中又最为复杂。可见创新不足将成为黑陶消亡的主因。


          本楼含有高级字体7楼2013-03-08 12:41
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            我是很理解那些黑陶企业的领导们,真正的黑陶谁不想做呀,谁想造假挣那违心的钱,但是真正的黑陶实在是太难做了,一位企业负责人告诉我,单单拿普通二十公分黑陶花瓶来说:拉坯、戗泥后需要挑小点大约需要2万次,2天时间,雕刻复杂图案7天,磨光1天,抛光1天,阴干压光15天,烧制耗最少时7天,成品率也不过八成,并且还得炼制陶泥,必须烧制松木,必须选择有天赋的艺人,而有天赋的艺人都是百里挑一的,你也知道现在招工有多难。我一算;不算原材料、人员培训仅仅制作时间就长达1个月,确实比我们村生产瓶瓶罐罐麻烦的多。而他告诉我造假一件黑陶所需的成本:拉坯后挑大点2000次或者直接不挑点,不到1天,雕刻单一花图案1天,用塑料袋磨光1次半个小时,然后晾干2天,或者不晾干直接上窑,烧制1天,然后修补、上色完成1天。原材料可以是化工泥不需要炼制,人员不需要有天赋,烧制使用煤矿,破碎了还可以再补。粗略一算耗时不到一周,如果造假制作彩陶、影雕、古陶、漆陶的话成本会更低,也许只需要3天。造假的利润远远大于真正黑陶的利润,你真的卖100,他假的就卖10,你100赔钱,而他10块挣钱,你说你怎么办。
            理解归理解,但是如果一开始就严把质量的话,也许假的总会被市场淘汰,但是如果连大企业也造假的话,就会形成行业内的一种约定俗成,最终整个行业都会被淘汰。这样的例子太多太多了,所以黑陶的困境并不是市场经济造成的,而是企业过度追求利润,无视消费者造成的。但愿黑陶艺术不会是下一个被淘汰的艺术。


            本楼含有高级字体8楼2013-03-08 13:12
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              楼上的真牛呀,能发件您的大作看看不?
              楼主如果着你怎么一说,那黑陶岂不是没救了,
              我好喜欢这门工艺,有没有办法让黑陶变成紫砂那样人人都认,代代流传下去呀。
              黑陶感觉上应该没问题的。


              10楼2013-03-11 08:00
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                国家级非物质文化遗产黑陶为什么授予了藏传黑陶(云南、四川、青海)
                黑陶的传承发展其实就是黑陶技艺的发展过程,其脉络发展融入了黑陶工艺以及黑陶作品中。
                黑陶的原材料演变过程:含铁、锰元素的原材料→普通原材料(紫砂土、红泥土、黄泥土、黑泥土)→特殊原材料(地震带断泥层中土)
                黑陶造型工艺的的演变过程:手塑→手拍→慢轮拉坯→快轮拉坯
                黑陶打磨工艺的演变过程:磨光→抛光→压光
                黑陶烧制工艺的演变:露天烧制→陶窑开口烧制→陶窑封口烧制→陶窑水润烧制
                从以上四个方面不难看出,从黑陶的原材料以及烧制方法上判断出乌灰黑陶应该是最早出现的,他和红陶、彩陶属于同一时期,大约在7000年前,都是就地取土,露天烧制。渗碳黑陶是由乌黑黑陶逐渐改进打磨技术以及烧制技术而来的,出现时间大约在5500年。而蛋壳陶最晚出现的时间大约在4500年。蛋壳陶多为礼器,如酒尊、灯托、水具。对于原材料、造型工艺、打磨工艺以及烧制要求都极为苛刻。
                黑陶传承脉络是乌灰黑陶(7000年)→乌黑黑陶(6000年)→渗碳黑陶(5500年)→蛋壳陶(4500年)

                国家黑陶非物质文化遗产授予藏传黑陶,(云南、四川、青海)而不是其他久负盛名的黑陶产区(山东、河南、河北、黑龙江)是名正言顺的。因为藏传黑陶技法的原材料是含铁锰的灰色陶土以及红泥土;造型工艺为手塑、手拍;打磨工艺只有磨光;烧制方法为露天烧制和陶窑开口烧制中“封罐熏烟渗碳”并且为家庭式作坊。
                藏传黑陶可以看做是黑陶最原始的制作工艺。历经千年,生产的是实实在在的生活用品和宗教饰品,有着实际的作用。而其他产区,虽然也生产生活用品但是更多是以技艺精湛的黑陶礼器和艺术品闻名,大多美观大于实用。


                本楼含有高级字体11楼2013-03-11 10:41
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                  黑陶研究方向的缺失:
                  很多人在研究黑陶文化的时候,总是喜欢结合历史传说以及周易五行来推测黑陶的由来,但是却忽略了一个最根本的事实:渗碳黑陶比起红陶、白陶、彩陶更加的实用,蛋壳陶的硬度已经非常接近挂釉的瓷器。所以黑陶后期取代红陶、白陶、彩陶、灰陶是生活的需要,并不是什么尙黑之类。而青铜取代黑陶就是因为他的实用性要大于黑陶,而瓷器取代青铜也是这个原因,现在不锈钢、玻璃、塑料取代瓷器还是这个道理制作简单,价格低廉。民间传说听听罢了,旧事物被新事物取代是社会发展的需要,是新事物更能适应社会发展和需求。所以黑陶的消失并不一定是个坏事情。
                  如果真要做一个黑陶的研究方向,我建议把方向放在各个陶瓷产区的偏远乡村以及少数民族的制陶工艺上,大家都太关注黑陶这两个字却忽视了一个最根本的问题:你去一个窑货村你说黑陶可能没人懂什么意思,你说黑色的土陶器或者土陶,他们就明白了,因为在农村黑陶的称谓就是土陶。就是花盆、泥缸、水壶。但是伴随着村村通,这些民间的黑陶广泛的出现在人民的面前,但是其价值并没有引起大家的注意,说到底还是黑陶文化一直被当做高雅文化,文人总觉得工艺性的黑陶是黑陶,而民间实用性的黑陶就不是黑陶,一种高人一等的思想作怪罢了。
                  例如藏传黑陶在无人认知的时候,最多是被当做实用品,而不是艺术品。但是伴随着宣传,藏传黑陶慢慢的也变成了艺术品,而实用性则慢慢的褪去,现在的藏传黑陶已基本失去了实用性,而转为观赏性,慢慢的藏传黑陶不再进行陶泥制备,不再进行渗碳烧制,而是转向颜色鲜艳的彩绘黑陶,再慢慢的和别的产区的彩绘黑陶无任何区别,而藏传黑陶原生态的材料和工艺慢慢的逝去,直到有一天藏传黑陶和别的黑陶没有任何的产品,从人民的视线中慢慢逝去。所以在保护黑陶工艺的时候,需要远离的永远是金钱的诱惑,所为每一代伟大的艺术家在生前都是不被主流认可的,远离大众的视线,甘于平穷奉献艺术。


                  本楼含有高级字体12楼2013-03-11 11:02
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                    楼主呀 感觉上你的担忧有点多哦
                    我感觉上黑陶发展很广泛,现在关注的人也越来越多
                    以后肯定会和紫砂一样有名


                    13楼2013-03-12 15:39
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                      楼主呵呵


                      IP属地:重庆来自Android客户端14楼2013-05-30 14:44
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                        顶一下楼主,黑陶的发展就应该需要楼主这样的人


                        IP属地:山东来自Android客户端15楼2013-11-03 08:35
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                          感觉你讲的很到位,确实黑陶的传承很令人担忧


                          16楼2013-12-06 17:22
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                            分析的有些道理,真李逵有的时候会败给假李鬼,但假的永远是假的,最终会被世人揭穿,会被社会抛弃,只是在这个过程中,我们要真真正正做黑陶,这样,才可以无愧先人,无愧子孙,无愧于黑陶艺术。但凡同流合污者,终将成为历史的罪人。


                            17楼2014-01-05 15:42
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                              楼主说的对!我就见过打鞋油的黑陶!我晕,我手都黑了!!!!!再也不买了!


                              18楼2014-04-25 02:53
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