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【关注】乐进也曾统率大军独挡一面

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   五子皆良将,而以乐进作战勇猛,但很多人不知乐进还统率过军队作战.先看下面的史料.

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“与乐进讨关羽於寻口,有功,进封延寿亭侯,加讨逆将军。又攻羽辎重於汉津,烧其船於荆城。”《文聘传》

“先主遣使告璋曰:曹公征吴,吴忧危急。孙氏与孤本为脣齿,又乐进在青泥与关羽相拒,今不往救羽,进必大克,转侵州界,其忧有甚於鲁。”《先主传》                      ________________________________________


乐进在建安十七年曾与关羽在青泥一带对持过,期间还与江夏太守文聘一齐在寻口作战,估计是一次防卫战.似乎曹仁此时在襄樊是统领乐进,其实不然,再看下面.


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“太祖讨马超,以仁行安西将军,督诸将拒潼关,破超渭南。苏伯、田银反,以仁行骁骑将军,都督七军讨银等,破之。复以仁行征南将军,假节,屯樊,镇荆州。侯音以宛叛,略傍县众数千人,仁率诸军攻破音,斩其首,还屯樊,即拜征南将军。” 《曹仁传》

“二十一年,从征孙权还,使敦都督二十六军,留居巢。”《夏侯敦传》

“三月,王引军还,留夏侯敦、曹仁、张辽等屯居巢。”《武帝纪》 

“太祖还,留进与张辽、李典屯合肥” 《乐进传》
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   乐进在建安二十年在合肥随张辽,李典大败孙权,此后是又回到了襄樊.建安十六年曹仁征马超,而后是“都督七军讨银”,其实他并没到襄樊,在建安二十一年讨孙权后于次年留守居巢,有一点可以证明。

   曹仁到襄樊是拜了征南将军,如果他在此前到襄樊统军的话,以后在居巢不会是夏侯敦当统帅,夏侯当时仅是一杂号将军,不大可能统领同为宗室且身为将领的曹仁.在建安二十三年乐进死后南方无大将防备关羽,很可能这时曹仁才被委以征南将军到达襄樊前线.

   尽管乐进这次统兵非常模糊,可绝不能忽略,综合张合后期伐蜀,徐晃救樊城,于禁统七军,多少可颠覆对五子不能统军的认识.


1楼2006-12-11 20:44回复
    强强强~~,太好了,谢谢


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    2楼2006-12-12 01:03
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      这个要顶上来


      4楼2006-12-13 19:47
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        有种说法是,乐进在合肥是主将,不知道西海兄是怎么看的


        5楼2006-12-14 00:31
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          张辽是也~~~~~- -


          6楼2006-12-14 19:12
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            忘不了苍天中乐进同学的回眸一笑……(爆!)XD


            8楼2006-12-14 20:17
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              • 66.36.140.*
              回7楼:
              乐进冲阵斩淳于琼是大功一件,此人可是袁绍手下BOSS级人物~此外乐进去于禁配合在延津的表现甚至要超过张乐李在合肥。

              五子中张辽乐进以勇猛著称,张合作战巧妙迅速,徐晃于禁则是十分全面的人物


              9楼2006-12-15 08:21
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                • 222.82.157.*
                嘿嘿,某一直都是于同学的支持者。

                五子之中,若以将略,兵法来论,个人觉得张颌最为出色。不过呢,很多时候这样的证明都来自别人不用他的计划导致失败的例子,包括木门道(- -),故而觉得他比较衰一些。

                于禁以严整毅重为长,大概他带领的部队应该是那种超有纪律性组织性的模范师旅(- -),战斗力可观~~~~

                乐进以勇著称,著名战役很多,而且很多是先登,早期战绩辉煌。另外值得一提得是他和关羽在荆州的对峙,那段时间南土是最为坚固的。

                张辽一战成名,以少胜多,不过个人觉得这里更多体现出的仍然是他的勇气,意志。因为现在看来孙权自己的军事能力是相当有限的了,奇袭成功说明他有胆有识。

                徐晃没有太多表现的机会,营救襄樊违令出战算是最为出彩的一笔吧~~


                10楼2006-12-15 11:08
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                  楼上是斗室兄?

                  印象中张合表现出色的是:跟随夏侯渊击韩遂,率5千步骑涉险先登,出击之速让韩,马二人措手不及;建安二十四年汉中会战,刘备率十路大军连夜攻张合,被张合占据有利地形难以拿下;诸葛亮北伐,张合快速进军陇右,速败马幼常,让诸葛亮之计不得施展。

                  五子中独自领兵,张合无疑是最出色的。不过于禁的机会不多,其实我觉得于禁在延津的难度是大过张合在汉中的。张合在汉中最终为刘备所困,逼的夏侯渊去救反遭算计;于禁在延津只有2千人,要承担袁绍大军的压力,即使如此仍能联合乐进发起反攻,取得出色战果,实在难得。

                  于禁救樊城实在是走了霉运,当时也奇怪曹仁久居荆樊,怎么一条船都没有呢。

                  徐晃表现机会多为从将,但水平也不低,官渡,潼关皆有表现。

                  张辽勇气是很不一般,印象最深的是征乌桓时那种恶劣环境,张辽应该是当时曹军诸将中胆气最足的。


                  11楼2006-12-15 13:17
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                    张文远一身都是胆


                    IP属地:四川12楼2006-12-15 14:06
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                      关于合肥主将问题:

                      记载上没说过谁是主将,以官职看张、乐、李为同级别的杂号将军。赤壁后合肥形势吃紧,险为孙权所破,曹操还师许都令张辽、李典率七千余人镇守合肥,考虑到作战经验、威望及李典谦虚的性格张辽此时该是主将,而后乐进来援并未带大军,主将的话可能还是张辽,无缘故换帅,情理不通。

                      襄樊船是必备的,估计那时关羽军围城甚紧,城中无法派出船只营救。

                      张辽如为方面大员打仗治军应该不成问题,内部人事情况他可能就摆不平了,同为军中大将的乐进等人尚且看不顺眼,更何况幕僚、士大夫,五子为帅偶认为张辽最不妥。


                      13楼2006-12-15 20:32
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                        原来如此。
                        另外感觉五子之中好象没有为帅的,大多为将,张合在夏侯渊死后暂时的当了一回主帅,夏侯诸曹为帅的比较多。五子中有能力为帅的应该是于禁,张合,徐晃


                        14楼2006-12-17 02:01
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                          清醒的头脑与一定治军能力是为帅者不可缺少的,此外平和冷静的心态也很重要,从这来讲于禁、张合、徐晃、满宠是有这个潜力的,谋臣方面荀攸、贾诩、钟繇甚至刘晔、蒋济亦可客串。

                          诸夏侯曹中其实有几位不怎么合格


                          15楼2006-12-17 13:33
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                            诸曹夏侯中,我认为为帅者最合格的是曹仁,勇敢善战,而且善于治军,在军中的威望估计也是仅次于夏侯元让。

                            元让实战比较一般,不过“督”过诸军,应该还是有点水平的。妙才为帅则有些令人失望,由于他过于亲力亲为和任勇,的确不怎么合格。张,徐,于三人是五子里最合格的,无不稳重多谋~~

                            另外关于贾太尉想多说一句,印象里他只当过校尉。虽说太尉是武官,但应是总参谋长一类的。钟繇是可以的,文若荐他定西一点错都没有,关中在曹公整场中原争夺战争中都没构成任何威胁,无疑是一大成功。


                            17楼2006-12-19 10:48
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