本帖吧两个网络穿越小说作者，最近又成了倭奴轰炸机的吹鼓手，大肆吹嘘倭奴轰炸机顶毁伤目标能力，连几十架97炸毁兵工厂的话都能说出来！估计真把97当B2了！ 实际上历史上的倭奴轰炸机没有这些军盲嘴里的能力，除了轰炸机数量有限，载弹量有限，一次出动架次少，投弹量少等原因外，还有一个重要原因就是轰炸精度，只有在军盲眼里，二战时候轰炸机能有现代精确制导弹药的性能！ 本帖就是介绍一下，二战时期轰炸机的轰炸精度。

历史上果脯75口径高射炮为52-72门，啥都不够 架空中奋发图强版果脯75/76高射炮200门左右，加上海军75/76炮大约是300门左右 配置标准，首都40门，大城市20门，大兵工厂10门，别的城市只能无防护了 37/40炮是野战防空用的，野战防空用75/76太重了，用20射程太短射高太低 大城市放空没有必要用37/40，因为射程太短，射高太低，最低也得用75/76才行，欧美各国都是用85/88/90/94/100/105/120/128/130。 抗战别想着城市防空，那是不可能实现的奢望。 二战德三生产128炮12

很多网友一提战略轰炸，就想起来美的的战略轰炸能力，于是也就联想鬼子的战略轰炸能力和美的一样，实际上纯属联想过度了。 本帖就谈谈抗战中鬼子的战略轰炸能力

首先，克氏山炮，炮口初速太低，只有280，就算是换尖头弹，增加仰角到45度，射程也不会增加太多，最多5000米。 这个有哈一哈75和Ig37作为证据，炮口初速初速300-305，仰角43-45度，射程也只有5100-5150米。 所以克氏山炮，增加仰角和换尖头弹可以搞，但是重点还是增加分解件数，降低单件重量上面改进。 克氏山炮，放列重386Kg，比Lig18的410Kg还轻，但是分解件数只有4件，比Lig18的分解件数8件少很多，单件最重99Kg，比Lig18的单件55Kg重很多。 因此克氏山炮

网友古堡明月说虎1最合适的主炮是88L45，因为倍径短，重量轻，炮口初速却和88L56战车炮一样，所以可以用88L45当虎1的主炮。 但是相比较虎的服役时间，88L56还是更合适一些，因为88L45和75L60穿深差不多，架空中，42年1月装备Vk3601H，稍后虎1再装备一种穿深差不多的坦克炮意义不大。 88L56战车炮的问题是莫名其妙被阉割了，比88L56高射炮的炮口初速还低，和海军88L45高射炮炮口初速一样。 所以说问题出在88L56战车炮上，而不是88L56本身的问题。 那么解决方

一句话总结，速决战永远是美好的理想，持久战永远是残酷的现实！

40年代就有超级蒸汽轮机Tv4，单轴功率7万Hp，但是因为23/24/69/82都没有完成，所以没有服役。 40-50年代研制了三款普通蒸汽轮机，都服役了，其中Tv12更成为了蒸汽轮机主力，从58到1143.5裤子都是用的这个动力。 Tv8，单机功率3.6万Hp，用户在56，57。 Tv9，单机功率1万Hp，用户50 Tv12，单机功率4.5万Hp，后期型号Tv12-4，达到了5万Hp，用户58，1134，1134A，1123，1143，956，1143.5。

苏德战争中苏军损失的主要技术装备如下： 火炮 8000门高射炮（600门25毫米高射炮、37-40毫米高射炮3100门、76-90毫米高射炮4300门）； 42400门反坦克炮（45毫米反坦克炮40200门、57毫米反坦克炮2200门）； 61500门野战炮（76毫米加农炮44000门、100-107毫米加农炮600门、122毫米加农炮1000门、122毫米榴弹炮10000门、152毫米榴弹炮3000门、152加榴炮2800门、203毫米之上超重型火炮100门）； 205600门迫击炮（50毫米迫击炮99500门、82毫米迫击炮82200门、107-120毫米迫击炮23900门

架空中红毛没有在56年取消强击航空兵和强击机机种，而是继续发展。 一，伊尔40P， 按照历史上，51年立项，初代翼根进气版伊尔4053年首飞，二代机鼻进气版伊尔40P55年首飞，56年服役。 二，伊尔42， 恢复使用初代伊尔40的气动设计，58年首飞，61年服役。 三，伊尔102，历史上伊尔102。 69年立项，72年首飞，75年服役。 四，伊尔112，伊尔102单座版 80年立项，82年首飞，和苏26/28竞标失败。 五，苏26/28，历史上苏25/28。 80年立项，82年苏26首飞，85年苏28首飞

冷颤时期，技术验证机的研制数量，能和美的相提并论的只有红毛了。 但是红毛和美的相比、技术验证机既有优点也有缺点。 优点是，红毛技术验证机的种类型号比美的都多，基本上达到了同一时期每个飞机设计局都有相同气动布局的技术验证机。这样即使战机研制下马，也可以积累足够数量的气动布局资料。 缺点则是，同一时期技术验证机，气动布局雷同，有重复建设之嫌。直接后果就是技术验证机种类数量虽然多，但是测试的气动布局反而不如

某些人竟然敢说，二战美陆军火炮火力超过德三红毛，当真是笑湿了！ 因为二战陆军各种火炮产量，特别是100以上口径火炮产量，德三红毛都在美的之上。 而截至45年1月，德三和红毛陆军装备的火炮数量也高于美的陆军。 所以可以肯定的说，二战德三红毛陆军火炮火力是在美的陆军之上的。 有人试图用师属火炮数量，证明美的陆军火炮火力更强，这个更是笑话！ 为什么这么说呢？因为二战德三红毛陆军师的数量和美的根本不是一个量级啊！ 美的陆

一句话总结，二者基本上是一个档次，但是倭奴还是比意面强一些。

历史上有707，891，048等计划，当然除了048计划，别的都未成型。 个人以为，707/891下马，除了经济原因，更主要的原因还是还是缺乏模版，想完全依靠自己的设计，技术储备不足。 和部分网友想的，本国航母缺乏动力不一样，本国航母建造，动力系统是由充分技术储备的，70年代就有单台3.6万Hp的453蒸汽轮机，90年代更有单台4.7万Hp的453B，因此动力问题从来不是本国航母建造的问题，主要还是舰体设计以及舰体建造方面。 个人以为，最现实的计划还是

说坦克谢幕这个是日经话题、本帖吧尤其多、这项人永远都不明白，一种武器谢幕必然有其替代品才行，而目前坦克就没有替代者，所以不可能谢幕。 目前集中火力，防护、机动，三种因素于一身的陆战武器最强的就是坦克，不用坦克，能用什么？ 某些人嘴里的自行火炮。步战车，无人机……哪个能代替坦克在进攻和防御中的作用？ 某些人说坦克易于被击毁，这些玩意不更容易被击毁？ 拿易于击毁作为否定坦克存在的理由，这就是最大的笑话，因

一，轰炸机 秃鹰1，So4000 秃鹰2，So4050 超级秃鹰，So4060，计划机。 幻影6，现实中幻影4。 协和改， 二，攻击机 军旗2，（仅制成原型机） 军旗4， 军旗6，（仅制成原型机） 超军旗， 美洲虎， 三，战斗机 飓风，Md450 神秘1， 神秘2， 神秘3， 神秘4， 超神秘B1/2，Md455 幻影1，Md550，（仅制成原型机） 幻影2，（仅制成原型机） 幻影3， 幻影4，双发重战（现实中幻影3V的机体）。 幻影5， 幻影3T，（仅制成原型机） 幻影3V，现实中3V取消，换成现实中巴尔扎

时间跨度1945-1991。 修改阴帝整治背景， 工党上台时间1945-51，74-79年不变，但是64-70年改为57-63。 保守党上台时间51-57，70-74，79-96不变，但是57-64，改为63-70。 也就是架空中，上台时间， 工党为45-51，57-63，74-79。 保守党为51-57，63-74，79-96。 为何改中间段6年，因为这6年是直接影响阴帝航空工业生死攸关的时间段。 架空中阴帝三种主力战机研发也是在这个时间段。

Jsf三军通用的思路还是可取的，问题是具体设计导致的。 其实核心就是缩小机身横截面积，降低阻力。 具体有三点， 第一，F35B不采用升力风扇，而是采用雅克38/41上面的升力发动机，这样就可以大大降低机身横截面积。 第二，不用升力风扇，这样也就不用单独研制F135了。直接用F119就行了，F119的涵道比也低于F135，可以降低机身横截面积。 第三，F35A/C用F35B的弹舱，从2枚2000磅改为2枚1000磅，弹舱长度深度体积都能减小，这样也能降低机身横截面积。

美： 155M1，14680 105M2，11270 105M3，7585 德 105Lefh18，10675 105Lefh18M，12325 105Lefh18/40，12325 105Gebh40，12625 150Sfh18，13325 150Sfh18M，15100 150Sfh18/40，15675 150Sfh36，12500 150Sfh40，15675 150Sig33，4700

这种说法在网络上广为流传，甚至被很多人当作苏27设计必须用现实中的巨大机体尺寸的一个重要理由。 实际上直接否定这种错误说法的例子就是米格23。 苏27搭载的的N001雷达天线口径1075，雷达重量550Kg，全系统重量980Kg。 而米格23M搭载的蓝宝石23D（N003）雷达天线口径750，全系统重量641Kg！ 机体尺寸不过15.88米长，重量不过10.89吨空重，18.81吨最大起飞重量。 所以说，即是搭载原封不动的N001雷达，红毛双发重战也不需要现实中苏27的巨大尺寸，21.94米

有人又提出了什么反舰导弹制胜论，说句不好听的话，就是炒冷颤时期红毛的冷饭而已，毫无新意！

有个网友发帖说苏24设计差，质疑红毛为何生产那么多苏24，这是非常可笑的，因为你比较苏24，不能执对比F111啊，也得横向比较纵向比较红毛自己的飞机啊，苏24和以前的前线轰炸机，伊尔28，雅克28相比较，性能是飞跃，和同时期的歼击轰炸机苏17，米格27相比较，性能是明显优势，所以红毛才会生产1400苏24。

单壳体潜艇，水下排水量=水上排水量+压载水舱排水量。 双壳体潜艇，水下排水量=水上排水量+压载水舱排水量+内外壳体之间的排水量。 所以双壳体潜艇有两个水下排水量，通常水上排水量一样的前提下，水下全排水量比单壳体潜艇大得多。

在发言中发现部分网友缺乏一些航空常识，故发此贴，不会一次说完，保留日常更新。

根源就是两点，第一，飞机载重系数太低，第二，航电功能太单一。

同毛瑟手铳没有大规模生产改造成步骑铳改型马匣子是很大的遗憾一样，毛瑟手铳弹，没有改造成尖头弹也是一个遗憾。 因为经过尖头弹的充分改进之后，毛瑟手铳弹完全可以成为一款枪口动能1000J级别的准中间威力枪弹。

抗战前和抗战中，最可惜的就是没有大力挖掘毛瑟手铳和手铳弹的潜力。 实际上在毛瑟手铳和手铳弹基础上研制一种单兵自卫步骑铳以及低威力步骑铳弹，是完全可以的。 作为炮工辎通部队，二线部队，民兵的自卫武器使用，是非常合适的。 而且毛瑟手铳是半自动全自动，比栓动步马枪要先进的多。 另外毛瑟手铳弹和7.92X57步枪弹比起来，不论是金属材料还是发射药都能省很多，也能大大降低弹药造价。

第一代：45-49年 重坦，虎王105 中坦，黑豹2/88 轻坦，萝莉豹 通用轻坦，38D。 第二代：50-59年 中坦，豹1，历史上Pz58/61/68 重坦，狮， 第三代：60-74年 豹2，历史上豹1 第四代：75-89年 豹3，历史上豹2 第五代：90年- 豹4，历史上艉舱自动装弹机豹3

发现很多网友估计是网文看多了，天天张嘴鬼子一个师团2.8万人，闭嘴鬼子师团等于别国的军，在此再对二战鬼子陆军编制做一个科普。 二战日本军队理论编制为： 总军—方面军—军—军团—师团—旅团—联队—大队—中队—小队—分队—班 对应别国编制为： 战线（战区）-集团军群-集团军-军-师-旅-团-营-连-排-班-组。 这其中对应别国集团军的是军，对应别国军的是军团，师团就是对应别国师。 但是实际编制中，日军没有军团这个级别编制，军直

两能战争和哈犹战争证明了，步兵的地位大大加强了。 第一，战争过程，直接证明了步兵强的一方占尽了战场优势。 第二，单兵火力大大增强，因为Rpg，单兵导弹的普及，步兵面对坦克的对抗能力直线增加。 第三，因为无人机，巡飞弹的普及，步兵甚至拥有了部分炮兵火力。 所以说新时期，步兵的地位不但没有削弱，反而大大增强了。

现代交通运输条件相比二战时期质的飞跃的具体表现。 公路：高速公路，重载公路，不论是速度还是承载量都比二战时期公路有质的飞跃。 而且多数国家道路条件也比二战时期强的多。 铁路：高铁，重载铁路，电气化铁路，双线铁路……，比二战时期也有质的变化。 海运：目前，油轮吨位82.5万吨，接近100万吨，比二战时期邮轮最大8万吨，是十倍的增加。 空运：目前最大运输量的C5，安124，都是120-150吨级别，民用波音747，A380，更是200吨级别，安225

首先是现代军队的机动力远超二战， 二战军队即使美的也没有实现全摩托化，德三红毛更是半摩托化半骡马化，更别说倭奴那样的基本上骡马化部队了。 现代军队，常备军全部实现摩托化，大国军队常备军甚至实现装甲化。 更不用说上三常的部分直升机化部队了。 所以，现代军队机动力和二战军队是质的飞跃。 接着说后勤，现代军队的后勤保障能力相比较二战军队更是本质变化，全摩托化后勤，每个单位拥有的运输工具，不论是运载量还是数量都

还是6.8/8.6/14.5比较理想，比目前的5.8/7.62/12.7威力大，弹重也还能勉强接受。 6.8X42，8.6X63，14.5X114，这个弹药体系应该比目前的5.8X42，7.62X54R，12.7X108，强。

网络上很多人认为现代战争打不了闪击战大纵深作战的一个理由就是，现代武器装备价格比过去贵多了，所以即生产不起，装备不起，也损失不起！ 这实际上就是一个笑话！ 因为他们光看到了武器货币衡量造价的增加，看不到各国国力和货币衡量经济总量的增加！实际上是可以提供更多的武器装备的！ 在此举个现成的例子就可以直接否定了这种观点。 例如坦克的造价，一战的坦克，肯定小于二战坦克，二战坦克则小于冷颤时期坦克。 但是生产和装

因为现代战争，兵器损耗速度很快，战时的补充就成为重中之重。 所以要严格控制各种兵器的造价和工时，这样才能最快的补充战损，也能最快的扩充军队规模。不但火炮，Mbt，武直要这样做，各种战机，甚至各种舰艇都应该这样做。 例如建造周期最长的Cv，都应该这样做。一方面建造8-10万吨左右的大型Cv作为和平时期的主力Cv，另外也得准备4-6万吨中型Cv，作为战时建造的Cv主力。

因为很多人眼里，闪击战和大纵深作战就是一种高速飙车表演，因为现代战争太多因素没有办法飙车了，就玩不了了！ 本帖就是对于这些人的可笑看法说一下。

就是认为人员伤亡大了，兵器损失大了，战争的各种战斗形式都用不了，各种兵器就过时了！张嘴就是Xx战争形式过时了，Xx兵器过时了！

米24产量2300， 米8/17，红毛时期产量7500。 而红毛时期Mbt产量， T54/55，6-8万， T62，2-4万， T72，2万， T64，1.3万， T80，7000。 红毛时期装甲战车产量 Bmp1/2产量，2.5万 Bmd1/2产量，7000 Btr60/70/80产量，5万。 Brdm1/2产量，1.7万辆 所以说，冷颤时期红毛Mbt和步战车装甲车产量比武直和运直产量大多了。

先说一下架空中，33-45年，德三大规模量产的坦克型号就是10种 ： 一型， 2号， 3号（Mka）， 4号， 5号Vk3001H， 6号Vk3601H， 9号大山猫， 10号不三不四， 十一型虎1/2， 38T。 因此自行火炮底盘也就是上述10种。

架空中，33-45年，德三大规模量产的坦克型号就是10种 ： 一型， 2号， 3号（Mka）， 4号， 5号Vk3001H， 6号Vk3601H， 9号大山猫， 10号不三不四， 十一型虎1/2， 38T。 但是架空中制成原型车的坦克不止这些型号，还有很多实验型号，并且很多有正式的编号，不仅是试验车编号。

影响一国战机研发的最关键的因素还是航空设计能力以及飞机气动技术。

将37Pak35/36服役时间提前为34年，型号改为Pak34，产量16539不变。 将7.92Pzb38/39反坦克枪提前到35-36年，型号改为Pzb35/36， 增加一种20反坦克枪，也就是历史上苏罗通S18-1000/1100，型号为SPzb38/39。 50L60Pak38服役时间提前到38年，产量为14459。 增加一种60L60口径反坦克炮，对应英美6磅炮和红毛57L73。型号为Pak39，服役时间为40年，产量9568。也就是历史上50L60服役时间和产量。 75L46Pak40，服役时间和产量不变。三种锥膛炮20/28Spzb41，30/42Pak41，55/75L58Pak41，服役时间和产

坦克炮增加75L34.5，75L40.8，75L60，给重坦增加105L20/25，105L47/52，不发展钓鱼竿，用88L56强装药版代替75L70，105L60代替88L71， 坦克炮为 20L55/65 37L45/50 50L42/60 75L24/34.5/40.8，75L43/48，75L58，75L60 88L45，88L56强装药版 105L20/25，105L47/52，105L60 128L55 具体坦克型号配备主炮： 一型，20L55/65 2号，20L55/65，37L45/50 3号（非历史上的3号，而是克虏伯外贸Mka），37L45/50，50L42/60，75L24 4号，75L24，75L34.5，75L40.8，75L43/48。 5号（非黑豹，而是Vk3001H）， 75L40.8，75L43/48，105L20/25。 6号（

历史上德三39-45年生产装甲战车4.7万，加上35-39产量3000，大约是5万。 架空中德三39-45年生产装甲战车10.7万，加上35-39产量，是11万。 本帖就具体数一下11万装甲战车的具体底盘型号数量。

个人以为，需要严格限制舰体尺寸和排水量才行。标排2万吨左右，舰长210-230米更加合适。 历史上那些标排3万吨，舰体长度240-260米的巡洋舰杀手设计，实际上性价比并不高。因为舰体尺寸和排水量太大，建造这些舰艇的船台可以建造3.5-4.5万吨的快速战列舰了。 为什么这么说，因为巡洋舰杀手主要是猎杀对方条约Ca的，所以 一，数量要足够，不能数量比新Bb还要少， 二，工期要短，30年代末开建。能赶上40年代初海战才有实际意义。 三，性能不要求过

条约时期，老实建造1500吨驱逐舰是正道。 大于1500吨驱逐舰不要想。 隐瞒吨位最多300吨左右，驱逐舰隐瞒更多吨位也不现实。 华盛顿-伦敦大约是20%吧，英德海军协定应该可以40%。那是35-39年，有阴帝故意的姑息纵容在里面 宣称标排1500吨，实际上1700-1800吨，主机功率4-5万Hp，最大航速35节左右。配备5门127或者6门120，应该就是条约时期驱逐舰的性能极限了。 快速驱逐舰冒充慢速驱逐舰不要想，因为动力系统最不好隐藏，昂撒不是沙子，能被这么糊弄。

应该是以下5种： 20高射机炮，在厄利康，苏罗通，布雷达，麦德森，4种中选择一种。 37战防炮，苏罗通 75步兵炮，哈一哈 75山炮，博福斯 105重山炮，博福斯。 其中37战防炮和75步兵炮，75山炮和105重山炮都是共炮架。

按照德三Z计划完成后，有8艘Bb，5艘Bc，15艘Pz，5艘Ca，4艘Cv。 面对鬼子完成丸三丸四之后的舰队，14艘Bb，20艘Ca，15艘Cv（5艘大型Cv，5艘中型Cv，5艘小型Cv）。 能够打赢岸基航空兵掩护范围内的海战。

响应一下萌咪的架空，写一个架空编制 先说一下架空背景， 整治背景，1911-12年Gm，北样代替带清，13年灭果脯同一南北。 大头没有利欲熏心称地，而是类似于光头一样当终身Dc者。 寿命达到了兴登堡的岁数，87岁，1859-1946。 执政时间达到了迪亚斯的时间，35年，1911-1946。 之争基础，两大支柱，大头建立的北样军官团，和梁熊建立的进步档。 工业背景：37年，工业产值达到了波澜的水平，钢150万，生铁100万，发电量100-150亿度。 军工背景：能制造305重

德三并不会像某些网友想的那样，二战持续到46年有装甲劣势，因为德三计划有虎王105，黑豹88。

以下参加袖珍战舰的国家有德法意英