RT 既然送上来抽，那就不客气了。

网上长期以该图片为孟良崮战报的一个证据。 第一个错误是把“（包括蒋军二十五、六十五、八十三、七、四十八、十一等师及第五军各一部共六千余名）” 的“六千”，错误写成“八千”。这给了抹黑孟良崮战役的一个借口。 第二个错误，或者说该证据的不可靠性，来自于“颁发”二字！因为这个是新华社的电讯，中间根本没有“颁发”2字！ 这充分说明这个证据存在篡改，至少是抄错了。当年，都是说“顷发”，这种文绉绉的说法，而且更准确

这对吗？ “207师改编自机械化48师，出身于5军，实际不算新建的师。” 还第一任师长是罗又伦。。

第一野战军 6+1+2+18=27 [★美械五大主力 ☆美械 △半美械] -----三大战役前-----[6] 第76军[湘]廖昂[整76师][47.10月清涧被歼] 第90军[中]严明[整93师][48.2月瓦子街被歼(含整编第29军军部)] 第27军[中]王应遵[整27师][48.3月宜川被歼] 第36军[中]钟松[整36师][47.8月沙家店被歼] 第36军[中]钟松[整36师][48.4月澄城被歼] 第76军[中]徐保[整76师][48.4月宝鸡被歼] -----三大战役间-----[1] 第76军[中]李日基[48.11月永丰被歼] -----渡江战役间-----[2] 第57军[中]冯龙[49.5月凤翔被歼] 第22军[

给大家看看报纸。新华社只发新闻稿，并没有标题。 而标题是发表报纸的自己加的。 孟良崮战报贴过，这里贴别的。 老报纸

　　五军一开始豪华登场，结果昆仑关打残了： 　　“由于昆仑关战役损失较大，该军1940年一直在贵州贵阳、安顺地区整训。4月，以该军荣誉第1师为基干扩编为新的新编第11军，由该军副军长郑洞国任军长，另将原国民革命军第36军的第96师改隶该军，此时，该军军长仍为杜聿明，副军长邱清泉，刘嘉树，下辖第200师，新编第22师，第96师，另加强由统帅部直辖的炮兵两个营。“ 　　此时，没有４８师吧？ 　　４２年，入缅作战，结果损失惨重，２

xiaoyuanxxxxok: 回复 秋乐乐 :1947年8月1日，晋冀鲁豫野战军十一纵（王秉璋十一纵）组建。9天后的8月10日，晋冀鲁豫野战军十一纵受华野陈粟兵团指挥。次月9月22日，王秉璋十一纵划归华野陈粟兵团直辖（改隶属华野建制）。 | 2025-2-12 20:45 good99sg :回复 xiaoyuanxxxxok :胡编乱造了吧？！“（该隶属华野建制）”，是你自己加上去的吧？！而所谓的9月22日，那前面一句“ 陈粟西兵团改为晋冀鲁豫野战军 ”咋被你吃掉了？！你纯粹是来乱的啊！！！ 来来来，原

贴吧用户_03Ay5RX 引用的： “7.青年军第207师 长罗又伦 1945年1月在云南曲靖由昆明防守司令部与机械化第48师改编。” 45年1月，这可是你说的，此时207师刚成立，那他不是第一任师长，是第几任？ 后来赖了，说你”又没说他是第一任师长“。。。错了，还耍赖： “我的资料说罗是师长，又没说他是第一任师长，你自然无法凭借这点说我拿出的资料错了。 | 2025-1-29 21:45

　　华东公布孟良崮详细战果 我军共歼敌三万三千 毙俘蒋军师旅长等共九名 【新华社华东前线二日电】华东人民解放军总部顷发布第二十号公报称：孟良崮战役战果经清查后，共俘获蒋军七十四师少将参谋长魏振钺、上校副参谋长李运良、五十一旅少将旅长陈传钧、少将副旅长皮宣＠、五十七旅少将旅长陈嘘云、五十八旅上校副旅长贺翊章等以下官兵一万九千六百七十六名，毙伤蒋军七十四师师长张灵甫、副师长蔡仁杰、五十八旅旅长卢醒以下官兵

第十军军长为徐源泉．辖第四十一师,师长丁治盘；第四十八师，师长徐继武。该军参加武汉会战，徐源泉因作战不力而被撤职。该军及第四十八师于1939年1月取消番号，第四十一师调隶第二十六军。 后来能看到的资料是四十八师番号在西北，由张治中建议有保安队编成。

有人非要说不属于 ，那属于谁？ 属于晋冀鲁豫？哈哈 或者华野自己有两个11纵？

「国民革命军沿革实录」记载的各师组成情况一致，前后任军长也正确，不存在有些网上所写的前后不一的情况。 第二0一师以原第九十四师为基干编成。1944年12月20日调第十八军副军长戴之奇任师长。该师驻四川璧山 第二0二师以暂编第三十四师为基干编成。1944年12月20日调第一战区原参谋长罗泽闿任师长。该师驻四川綦江。 第二0三师以新编第五师为基干编成。1944年12月20日调第七十一军军长钟彬任师长,该师驻四川泸州。 第二0四师以暂编第五十六师

RT 辽沈战役前，东北我军为啥歼 灭 果 军 整 师 比较难？ http://news.sohu.com/a/520760974_121298132

“我的意思是说军委说的也未必是正确的，也会双标。” 这些人是不是搞笑？自己非要以对自己有利的方式来理解，结果就成了JW错误了，JW双标了。。。

sdssgq99: 青年军整编207师论装备战力战绩都不逊色国军五大主力的国军最精锐部队之一。最有名是方先觉守衡阳。 ================= 吹牛不带这么吹的。207师打成立就没打过仗，抗战胜利以后编入五大主力之一的新六军，打了一个酱油。 后来独立出来升级成整编207师。结果就成了比肩五大主力了？真能吹啊

一楼

丙、判断于我渡江成功之后，可能产生的敌军变化是： （一）收缩兵力于京、沪、杭三角地区和南京、芜湖地区，控制南京、上海、杭州、芜湖、镇江、无锡诸要点，并图于我东西两军相距尚远之际，集结兵力与我突进至京沪线上之东线兵团实行决战，而以芜湖以西各部退至浙赣线上，以保障其退路。　　 （二）向后撤收，一线在无锡、南京、芜湖及其以南地带布置防线，利用浙赣铁路迅速转运兵力控制浙赣沿线，确保南京、芜湖两要点，并求得割

　　@爆炸破解 《关于照抄网文复读》一文分析了照抄网文的几大弊端，其实，往往是那些没有水平的，都被摁在地上磨擦了，没机会了，就到处找网文抄，而这些网文，水平肯定是低到极限。 　　看看伪八一@白鱼原 的抄作业： ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 国共军力东北演变（转帖） 1946年3月前　各解放区派往东北的部队实际进入东北的是11.3万余人。 装备较差，只有步枪39641支、轻机枪1139挺、重机枪105挺、掷弹筒59个、追击炮64门，没有大炮。 ＝

伪八@白鱼原 为了证明新1军人数多，随嘴造谣：“围攻城子街歼灭的新1军89团就接近3000人，围攻怀德歼灭的新1军90团加保安团有5000多人。” 结果人家@爆炸破解 立刻打脸：“城子街歼敌2800，不是仅新1军89团，而是增加了90团1个营和30师师属山炮营”。 伪八立马说人家是“专家”。打脸被打成变色龙了！！！

漏船5.2里全是谣言，当年就批过。可惜这个批驳的帖子现在看不见了，重发： 舰船过客2020: @动态资讯网 过来切磋下，这里有粟裕的系列败仗。2020-11-2 11:30回复 舰船过客2020: @good99sg 从此楼开始，以下都是有关粟裕的“谣言”，逐个“终结”吧。呵呵 ===================================== 　　按上图的谣言，从３０日开始“围攻海安，打了十几天。。。”。事实完全不是这样。@舰船过客2020 是从哪里抄来的？无知啊！！！ 　　２９日，粟裕给军委电报：“我军

４６年９月３０日为ＪＷ致陈粟谭并告刘Ｄ：“你们须力争于三个月内外歼灭薛岳七个 至十个旅，刘、Ｄ则担任歼灭五军及十一师” １０月３日，ＪＷ再致陈， 并告张邓粟 ： 　　“。。。目 前你处与刘邓之任务是集中全力歼灭薛岳 十个旅左右， 即能 转换战局 　　刘邓现正对邱胡两部举行歼击，如得手。。。 ” 同日，ＪＷ询问刘Ｄ“你们是否已发动对邱、胡的歼灭战？歼灭该敌目前＊正＊是＊时机。” 可惜啊，张凤集只歼灭了一个团大部，自

缴获？自造？

舰船过客：@good99sg 又造/谣说不存在围攻海安，我们请粟大将直接抽他耳@提到我　　02-06 19:31 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ @舰船过客 真是造谣大王！我说的题目是＊质＊疑“围攻海安成了败仗？”https://tieba.baidu.com/p/7071818535，我什么时候说了“不＊存＊在＊围攻海安”？ 造谣大王无耻至极！ 鉴于你如此造谣违反吧规，你准备被封吧

伪八一居然在别的议题里莫名其妙地指责我说我“嘲笑辽沈伤亡大。。。”，真是脑子从来不清楚。 1，是林粉在那里鸡蛋里挑骨头，说淮海伤亡大 2，我可没有嘲笑，只是反驳：是辽沈毙伤一个敌军的代价要高于敌军，而淮海相反！ 3，重点：伪八一说是因为辽沈有“巷战”。真能瞎扯。辽沈大部分都不是巷战。而扣除所谓巷战的锦州，自己损伤仍然多于对方。懂吗？ 整天瞎吵吵，无知者无畏

看看伪八造谣本质：整编74师只有2，.2万人的编制。理由是孟良崮歼灭整74师人数只有2.2万：

原帖发在名将，被粟黑们删了不少。白鱼原又盲人摸象地顶起来。那我就重新发。 好多好贴啊 题目后记为《南线主力立即北返》 一九四八年十一月三十日已时致 周志坚、廖海光、陈华堂，王必成、江渭清、皮定钧并宋时轮、刘培善， 韦国清、吉洛电 （一）（前略）据息，徐州敌已开始空运撤退“剿总”机关人员，积存 物资已分配各兵团携带，似_有_相_机放弃徐州，集中邱、李、孙兵团倾巢南援 黄维（就便南撤）或向两淮、武_汉_突窜可能。 （二

伪八一@白鱼原 就是天下第一大白 :“战前华中野战军只有几门山炮，苏中战役才缴获了两门野炮，用牛拉走的。山东野战军倒是有几十门山野炮，不知是不是东北给的。” 他是自己无知，也就罢了，却更喜欢随嘴瞎编。 “苏中战役才缴获了两门野炮”？没知识的人真可怕。仅凭自己的一点可怜的还是过时的知识，啧啧啧

这里不讨论两战区和一战区理论的荒谬性，粟指挥华野全军的时间是莱芜战役到7月分兵，以及之后的济南战役，也就是1947.2-1947.6以及1948.9，那么把这6个月大鱼数全部排除，剩下的还有多少？具体名单不列举了，只列举数量 苏中:10 宿北:6 鲁南:15 沙土集:5 陇海路:1 平汉路:10 豫东:15 总计:62人 看到没有，总数有62人，这个数字是什么概念？其他任何战区总数都低于该数字，至于个人总数更是远低于，比如刘伯，总数仅26，只有这个数字的42%，而整个东野35

　　5月会见应该是提到了许谭兵团加入的事情。 　　后来军委通知许谭由粟指挥在津浦路上配合作战 　　２７日，陈粟指示：“许谭应以一个纵队为预备队待命进入鲁西南参战。”　　军委２８日复电指示：“许谭兵团是否应以一个纵队进入鲁西南协助歼击五军，以八十四师、十二师是否向鲁西南增援五军而定”，“此事由粟裕按照上述情况，临时命令许谭办理”。 ＊＊＊此时，军委有点模糊 　　２８日指派许谭任务，２９日军委复电：“粟陈唐

记得以前看一份资料显示新四军缴获敌人1.1万枪支，其中一师占9千，这份资料出自哪儿，这跟正史宣传的新四军歼敌十余万差太多了。 看抗战史的我军战绩总觉得有点儿不对劲，有没详细点的新四军各师歼灭(毙伤俘)日军人数，还有八路军各师歼灭日军的人数？像图中1师这份数据就比较可信，因为是当年统计的一手资料，还分开统计了日伪军，缴获数也能对得上歼敌数。 —— 业余喜欢军史多年的人不想在这种基本数据上都模糊不清 @不悲不喜03 @good9

@白鱼原: 回复 good99sg :陈赓的战区是7月13日开打。@爆炸破解 说的是陈赓7月底大举向外进攻。请记住：爆炸破解原话说的可是进攻，不是什么内线作战。 2022-1-26 15:06 ====================== 　　他真的是无知到极点了！进攻，就是外线作战？？？孟＊良＊崮＊是外线作战？进攻宣泰、南麻大约也成了外线了？？？笑死人了。 　　有这种脑子，真是浪费大家时间。 　　“把战争打＿出＿去，是外线作战”，是无后方作战。 　　“内线作战是有后方的，是在熟

最感兴趣解放战争，向各位请教条路。不想看了什么夹带私货的网文

　　世间有一种人叫牛二。而当今牛二一居然说别人“仇恨”他。。。 　　难道牛二被人像小鸡一样的宰掉，是因为杨志“仇恨”他？整个地没文化。一小蚂蚁，随便被踩，不需要仇恨。

RT

　　高级刘黑舰船过客的水平啊，可是真的沉到江底了。 　　他居然完全不懂淮海战役果军“８０万人”的来历，而拿《军史大辞典》中的第一段“６５万人”来证明共军造假了： 65万！！这部书是《中国人\\民解\\放军军史大辞典》 主编：郭化若 顾问：杨成武。 　　这里明确是淮海战役前（“济南战役后”），徐州缴总的“约６５万精锐部队”。 　　他就断章取义为“淮海战役总参战部队”了。 　　不算他这是谣言，所以我就不列谣言揭露吧了

网文水平参差不齐，引用网文的内容，不能说就是错误，要具体分析，但是有一种情况，就是连网文内容都没搞清，就胡乱截取一通，这就十分的可笑了

二、相同对手作战比较 （一）对11师 刘伯承： 巨野战役打11师，3个纵队4.5万，无重炮（没有山炮弹），作战结果歼灭11师主力32团。 大别山。。。 粟裕： 南麻战役鼎盛时期的3个纵队加特纵（48门榴弹炮，27门野炮，山炮至少72门门以上）约10万人围攻11师，绝对优势兵力，绝对优势火力，失败，无建制战绩。 曹县战役5个纵队10万余人围攻11师，失败，无建制战绩。 ========================================== 这位粟黑是黑到没脑子了。 巨野张凤集，3个纵队打一个

根据统计，陈更将军是中野超级大股东，陈更独立指挥的旅级以上大鱼数，第一年10人，第二年8人（截止12.20），总计18人，这个数字是个什么概念？截止此时（1947.12），刘伯23人，其他2人，总计43人 令外作为参照，截止此时，粟裕90人，而华东总数总计不到100人

原帖在此。不知道为什么在本吧看不到了　https://tieba.baidu.com/p/7356144161?pid=139349748530

白鱼原 拿spk的错误的“15日”6师一个旅“到涟水南”的拿不出任何证据，接着又随嘴造谣指责说： “即使是一师部队，为什么不派它到淮阴，而让山野部队去啃骨头！” 你搞得清楚你的问题，你的错误吗？什么都错，就知道放嘴炮造谣啊！！！ 教育你已经那些造谣者： 1，涟水南是一师 2，板闸是6师（仅一个旅到达） 3，涟水南的部队并没有去板闸。你们在这个问题上把两个不同的部队给混一起了。 4，更无耻的是造谣说“15日就到涟水南”了？只有

有没有点证据？给自己弄点信用好吗？ 认错也是信用，可惜你连这点都没有